Денис Лобко
Денис Лобко
Местный

Регистрация: 20.10.2018

Москва

Сообщений: 267

19.06.2019 в 12:08:24

Грэй, BV, спасибо за взвешенное мнение. Я буду самым внимательным образом следить за развитием событий и обязательно отпишусь через неделю-две-месяц по трещинам и прочим проблемам.

Про гранулометрический состав соглашусь - это уже высшая математика, в домашних условиях такое не сделать. С другой стороны, мне кажется, усадку полимерцементного состава можно нейтрализовать напрягающим цементом. Хотя, конечно, я могу быть не прав.

0
Грэй
Грэй
Резидент

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 21451

19.06.2019 в 13:10:00

fhntv написал: поделитесь секретом как вы в ракурсе ощущений определяете наличие полимеров в смесях ?

Я определяю просто: -Если смесь клейкая и пластичная, то полимеры в ней есть. -если, наоборот, Жёсткая и не липкая, то полимеров в ней нет.

fhntv написал: с гипсовыми шпаклевками сможете в закрытом слепом тесте ?

не совсем понял, про "закрытое слепое тесто" --Отличить гипсовую шпаклевку от чистого гипса(алебастра?) -так это, каждый мастер должен уметь отличать! Точно также любой мастер отличит самодельную ЦПС от штукатурки. А вы?

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 128285

19.06.2019 в 14:00:02

fhntv, полимеры - остаются пленкой на инструменте - например плит клея. Иногда - запах. Адгезия, пластичность. Специфическая корочка при высыхании

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 128285

19.06.2019 в 14:02:44

Денис Лобко, гранулометрические фракции грубо так 16-4-1 Насыпаете ведро камней, в него же втискиваете в него камешков в 4 раза мельче, потом песка в 4 раза мельче, потом для гидроцементов - пыли ещё в 4 раза мельче. И ещё добавляете туда пива, тьфу, перепутал - цементного молока.

0
Денис Лобко
Денис Лобко
Местный

Регистрация: 20.10.2018

Москва

Сообщений: 267

19.06.2019 в 14:15:50

BV, пиво надо внутрь себя после хорошей работы. Спасибо за советы. Я понял, чтобы максимально заполнить пустоты. Для этого, как я понимаю, добавляют всякий микрокремнезём, метакаолин, заполнить пустоты между крупицами песка. Вероятно, один из факторов высокой цены ремонтных смесей это правильно выдержанный гранулометрический состав.

0
Грэй
Грэй
Резидент

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 21451

19.06.2019 в 16:56:13

Денис Лобко написал: Вероятно, один из факторов высокой цены ремонтных смесей это правильно выдержанный гранулометрический состав.

высокая цена на ремонтные смеси задаётся высокой ценой на правильный цемент, цена которого в 20 раз больше цены обычного цемента. https://nsk.pulscen.ru/price/100203-cement/syn:145_napryagayushij

0
Денис Лобко
Денис Лобко
Местный

Регистрация: 20.10.2018

Москва

Сообщений: 267

19.06.2019 в 17:07:00

Странно, напрягающий цемент НЦ продаётся по 300-400 рублей за мешок 25 кг. Это, конечно, дороже обычного цемента, но не в 20 раз. Хотя может я не тот цемент смотрел или не так искал...

Кстати, насколько мне известно, самые дорогие ремонтные смеси вообще без цемента - сугубо на полимерном связующем. Типа "Дюракварц" и ему подобные.

0
Грэй
Грэй
Резидент

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 21451

19.06.2019 в 17:11:02

Денис Лобко написал: самые дорогие ремонтные смеси вообще без цемента - сугубо на полимерном связующемТипа "Дюракварц"

ссылки в студию!

0
AndyMirror
AndyMirror
Резидент

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

19.06.2019 в 23:09:34

Денис Лобко написал: Это не простой ЦПС, там 10% стирол-акриловой дисперсии по сухому веществу. Это уже самый настоящий полимерцементный раствор.

Это вы очень оптимистично смотрите на вещи. На самом деле всё куда проще и вы работаете с самым обычным цпс, не обманывайтесь.

0
AndyMirror
AndyMirror
Резидент

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

19.06.2019 в 23:11:51

Грэй написал: Я определяю просто: -Если смесь клейкая и пластичная, то полимеры в ней есть. -если, наоборот, Жёсткая и не липкая, то полимеров в ней нет.

В своё время вдоволь наштукатурился разными простыми гарцовочными смесями и должен сказать, что полимеры тут совсем не при чём. Описанные вами свойства больше зависят от качества цемента и извести, их количества.

0
Денис Лобко
Денис Лобко
Местный

Регистрация: 20.10.2018

Москва

Сообщений: 267

20.06.2019 в 08:17:17

AndyMirror написал: Это вы очень оптимистично смотрите на вещи. На самом деле всё куда проще и вы работаете с самым обычным цпс, не обманывайтесь.

Я уважаю ваш опыт, однако в брошюре для ПТУ 1987 года эта смесь классифицируется как полимерцементный раствор. Только там они с дисперсией ПВА, т.к. стирол-акриловые ещё не были так распространены. Проклятым большевикам у меня больше доверия, по бетонам они шарили так, что их весь мир читал годов этак с 1930-х.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу