Аватар пользователя
swerer

Местный

Регистрация: 24.09.2013

Москва

Сообщений: 193

19.08.2015 в 09:42:54

Aтос написал : Ноль не обязательно должен быть, глухозаземлён к примеру система IT

В трёхфазной сети есть нейтраль — это особенный проводник, средняя точка. А в однофазной нет особенного проводника, там оба проводника абсолютно симметричны. Поэтому если ни один из них не заземлён, то нельзя среди них найти ни нуля, ни фазы.

0
Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

19.08.2015 в 15:23:33

Здрасте написал : Если заземлить у генератора один контакт, то получится короткое замыкание.

это что-то новенькое :D Хотя, если один полюс уже конструктивно соединен с корпусом, а вы решили и второй полюс заземли - то получите КЗ

Здрасте написал : Если взять ноль из контура заземления, а фазу с одного контакта генератора, то получите переменной напряжение 110 Вольт.

Ну вероятно вольтметром в этом случае вы напряжение действительно около 110В поймаете, но вот нагрузку запитать не сможете. Напряжение есть, а тока нет :cool:

Aтос написал : Разность потенциалов может быть, а напряжения может и не быть. Вобщето что такое напряжение, написано в любом учебнике.

Пример можете на пальцах привести на бытовом уровне, когда разность потенциалов есть, а напряжения нет?

0
Аватар пользователя
Aтос

Местный

Регистрация: 20.04.2009

Москва

Сообщений: 3555

19.08.2015 в 18:09:59

Хотя, если один полюс уже конструктивно соединен с корпусом, а вы решили и второй полюс заземли - то получите КЗ

необязательно полюс, может быть заземлена середина. .

пример можете на пальцах привести на бытовом уровне, когда разность потенциалов есть, а напряжения нет?

На батарейке без нагрузки есть разность потенциалов, а напряжения нет. Гальванический элемент как и любой источник электрической энергии является источником ЭДС! пример из учебника

0
Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

19.08.2015 в 21:31:58

Aтос написал : необязательно полюс, может быть заземлена середина.

экзотика какая-то... Какой смысл заземлять середину обмотки?

0
Аватар пользователя
Aoz

Местный

Регистрация: 02.09.2012

Саратов

Сообщений: 947

19.08.2015 в 21:37:09

Вторичная обмотка однофазного трансформатора - где ноль?Кстати - клемма земля на генераторе подключена к выходной клемме или только к корпусу?

0

Продам УЗМ50М,СР722

Аватар пользователя
Пыхтачок

Местный

Регистрация: 26.07.2013

Зеленоград

Сообщений: 2498

19.08.2015 в 21:51:08

Здрасте написал : У меня там ноль есть.

И откуда он там взялся??? Если конечно по схеме один конец на корпус не посадили и гена требует обязательного заземления. У меня аналогичный 5500. Нет там ноля и не было.

0

Кроссер CR8E
Mantis
ТС-350 сдизелем Lombardini

Аватар пользователя
СергейИ

Местный

Регистрация: 28.02.2013

Москва

Сообщений: 1188

19.08.2015 в 22:15:24

Пыхтачок,

Пыхтачок написал : Если конечно по схеме один конец на корпус не посадили и гена требует обязательного заземления.

Все правильно. Я тоже так считаю, что генераторы не идут сразу с заземлением на корпус потому, что в этом случае обязательно заземление генератора. А иначе будет очень больно. А поскольку у нас не любят читать инструкции то заземлять как правило не будут. Я сам не заземлял пока не поставил его стационарно и не включил как аварийный в общую сеть. И даже когда включил в общую сеть и "посадил" один вывод на землю, то сделал это в вилке, которая включается в генератор. Для этого поставил другую вилку, которую не перевернешь на 180 град. И у меня получилось, что когда гена стоит включенный в общую сеть, то он стоит как положено с заземленным корпусом (в обшей шине уравнивания потенциалов) и одним выводом. И естественно у него есть ноль и фаза. А если кто-то захочет использовать его автономно, то просто вынимается вилка и гена снова становится "обычным" геной без всякких нолей и фаз.

0
Аватар пользователя
Aтос

Местный

Регистрация: 20.04.2009

Москва

Сообщений: 3555

20.08.2015 в 05:14:31

Solovey написал :

Aтос написал : необязательно полюс, может быть заземлена середина.

экзотика какая-то... Какой смысл заземлять середину обмотки?

Вся бытовая техника и компьютерная техника которая имеет на сетевой вилке провод заземления, расчитана что середина заземлена, и будет подключена на корпус.

0
Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

20.08.2015 в 09:28:55

Aтос написал : Вся бытовая техника и компьютерная техника которая имеет на сетевой вилке провод заземления, расчитана что середина заземлена, и будет подключена на корпус.

Да ну нафиг. Какая еще середина зазмленная? Середина обмотки питающего трансформатора/генератора? - Бред полнейший.

Почти всей однофазной технике глубоко фиолетово куда дать ноль, а куда фазу. Также фиолетово и на сам потенциал фазного и нулевого проводника относительно земли (ну в разумных пределах конечно: пока изоляция держит, или пока конденсаторы во входном фильтре не пробьются). Да чего далеко ходить: вся бытовая техника спокойно будет работать и через разделительный трансформатор...

Кроме упоминания газовых котлов, которые могут быть чувствительны к смене подключения нуля/фазы - другой "фазозависимой" техники я не припомню.

0
Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

20.08.2015 в 10:10:36

Aтос написал : Вся бытовая техника и компьютерная техника которая имеет на сетевой вилке провод заземления, расчитана что середина заземлена, и будет подключена на корпус.

Какая середина... Средняя точка ФИЛЬТРА, ну никак не середина транса...

0
Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3234

20.08.2015 в 12:04:16

Aтос написал : Вся бытовая техника и компьютерная техника которая имеет на сетевой вилке провод заземления, расчитана что середина заземлена, и будет подключена на корпус

Похоже, что добрый сэр где-то увидел картинку со схемой американской двухфазной бытовой сети 220/110. Однако компьютеры, как и вся маломощная техника, в такой сети включается на напряжение 110 вольт, между одной фазой и нулём. Как и у нас, только напряжение другое. И никакой "средней точки".

0
Аватар пользователя
dmmdmm

Местный

Регистрация: 28.03.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 119

24.08.2015 в 21:43:55

Заземлил один контакт и получил отдельно ноль и отдельно фазу. Попробовал лампочку, горит,. Кстати, вилку в генератор не имеет значение какой стороной включать, если одни контакт заземлен.

0
Аватар пользователя
Aтос

Местный

Регистрация: 20.04.2009

Москва

Сообщений: 3555

25.08.2015 в 06:09:36

AlexeyL написал :

Aтос написал : Вся бытовая техника и компьютерная техника которая имеет на сетевой вилке провод заземления, расчитана что середина заземлена, и будет подключена на корпус

Похоже, что добрый сэр где-то увидел картинку со схемой американской двухфазной бытовой сети 220/110. Однако компьютеры, как и вся маломощная техника, в такой сети включается на напряжение 110 вольт, между одной фазой и нулём. Как и у нас, только напряжение другое. И никакой "средней точки".

Как где? в ГОСТ 29322-92 (МЭК 38-83) который уже 20 лет как действует у нас. В соответствии с ГОСТом у нас сеть 120+120 ссылка

0
Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

25.08.2015 в 06:47:14

Aтос, цитату пожалуйста.. не может у нас такого... 110 верю.. 127 верю... два раза по 120 - нет

0
Аватар пользователя
Aтос

Местный

Регистрация: 20.04.2009

Москва

Сообщений: 3555

25.08.2015 в 10:38:57

haramamburu написал : Aтос, цитату пожалуйста.. не может у нас такого... 110 верю.. 127 верю... два раза по 120 - нет

я ссылку дал на ГОСТ вторая страничка

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу