Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3254

25.08.2015 в 10:48:16

haramamburu написал : не может у нас такого...

В стандартах может быть много разного, экзотического. Но и полковник Ясенпень, и capitain Obvious дружно утверждают, что массовая бытовая техника делается по тем же стандартам, что и бытовая сеть. Без экзотики. То бишь, одна фаза и глухозаземлённая нейтраль либо 220(230) вольт 50 Гц, либо 110 вольт 60 Гц. В данном случае более авторитетно мнение кэпа Obvious. Поскольку бытовые компьютеры пришли и к нам, и в Европу именно из США. Я ещё застал массовый ввоз б/у техники без переключателя 220/110 и проблемы с поиском трансформаторов и преобразователей напряжения.

0
Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

25.08.2015 в 11:10:47

Aтос написал : В соответствии с ГОСТом у нас сеть 120+120

:D :D :D

0
Аватар пользователя
Aтос

Местный

Регистрация: 20.04.2009

Москва

Сообщений: 3582

25.08.2015 в 11:50:37

AlexeyL написал :

haramamburu написал : не может у нас такого...

В стандартах может быть много разного, экзотического. Но и полковник Ясенпень, и capitain Obvious дружно утверждают, что массовая бытовая техника делается по тем же стандартам, что и бытовая сеть. Без экзотики. То бишь, одна фаза и глухозаземлённая нейтраль либо 220(230) вольт 50 Гц, либо 110 вольт 60 Гц. В данном случае более авторитетно мнение кэпа Obvious. Поскольку бытовые компьютеры пришли и к нам, и в Европу именно из США. Я ещё застал массовый ввоз б/у техники без переключателя 220/110 и проблемы с поиском трансформаторов и преобразователей напряжения.

да бог с вами вся бытовая трехпроводная техника от компьютера до стиральной машины выпускается с симметричным относительно корпуса питанием. Попробуйте подключить стиралку двумя проводами и померейте напряжение на корпусе относительно земли

0
Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3254

25.08.2015 в 12:06:54

Aтос написал : вся бытовая трехпроводная техника от компьютера до стиральной машины выпускается с симметричным относительно корпуса питанием.

А вот это правда. Вся переносная техника адаптирована под европейские варианты неполяризованной бытовой вилки. Включение вилки в розетку не гарантирует определённое положение фазы в шнуре, поэтому встроенные фильтры должны быть одинаковыми на обоих токоведущих проводах. Неизвестно, какой из них будет фазным, а какой нулевым после подключения прибора.

Aтос написал : Попробуйте подключить стиралку двумя проводами

Но сначала прочитайте инструкцию к стиралке, в которой это деяние прямо запрещено :)

0
Аватар пользователя
Aтос

Местный

Регистрация: 20.04.2009

Москва

Сообщений: 3582

25.08.2015 в 13:10:53

AlexeyL написал :

Aтос написал : вся бытовая трехпроводная техника от компьютера до стиральной машины выпускается с симметричным относительно корпуса питанием.

А вот это правда. Вся переносная техника адаптирована под европейские варианты неполяризованной бытовой вилки.

Какая неполяризованная что вы придумываете? Бытовая техника рассчитана на трехпроводную симметричную относительно заземленной неитрали сеть 120-0-120 (картинка выше) А у нас сеть асиметричная 230-0-0

Но сначала прочитайте инструкцию к стиралке, в которой это деяние прямо запрещено

Шо запрещено мереть напряжение? а я ни про чего большее и не писал

0
Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3254

25.08.2015 в 14:18:42

Только хардкор! Только 400 герц! Как мы помним, 400 герц - это не только авиация. Это куча вполне земной промышленной техники. Ну, в общем, все всё поняли ;)

Aтос написал : Шо запрещено мереть напряжение?

Включать в сеть запрещено. На выключенной машине меряйте что хотите.

0
Аватар пользователя
Корвалол

Местный

Регистрация: 26.11.2015

Москва

Сообщений: 4

20.12.2015 в 22:40:11

Так до чего таки договорились? Кто прав, кто виноват?

0
Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

20.12.2015 в 23:29:10

Корвалол написал: Так до чего таки договорились? Кто прав, кто виноват?

Я всё читать не стал, но по опыту знаю, что попадаются европейские однофазные генераторы, у которых средняя точка обмотки альтернатора сидит на корпусе шасси, которое предлагают заземлить в инструкции. Если не отсоединить эту среднюю точку от корпуса, то назначение любого из крайних выводов обмотки заземлённой нейтралью вызывает бабахинг. Но Такое чудо попадалось лет десять назад. Позже заземлять среднюю точку перестали, но проверять всё равно нужно.

0
Аватар пользователя
rip87

Местный

Регистрация: 29.07.2014

Ижевск

Сообщений: 2504

21.12.2015 в 09:22:01

swerer, Ноль - это общая точка обмоток, не понятно почему к земле сразу привязали...)) В контактной сети электровозов, которые на переменке(система ДПР называется, два провода - рельс), там одна фаза на рельсах а другая на котактном проводе, там фаза - это ноль что-ли? :D Так шта ноль в однофазном генераторе так и не появится)) Будет потенциал на одном полюсе относительно другого полюса, соединенного с землей...

0
Аватар пользователя
Andry_1972

Местный

Регистрация: 08.11.2016

Курск

Сообщений: 43

08.11.2016 в 22:10:45

Здравствуйте! У меня имеется маленький станок на переменку 380 В, 3 кВт. От сети работает превосходно. Но когда подключаю от бензогенератора (3-х фазный выход: 6 кВт плюс однофазная розетка: 800 Вт. Не включается пускатель на станке. Принудительно его "втопишь", то втянется, но трещит. В чём может быть проблема? Падение напряжения? Пускатель с катушкой на 220 переменки. Подскажите, как "лечится" эта "бяка"? Может, куда-нибудь, что-нибудь впаять?

0
Аватар пользователя
volchenok

Местный

Регистрация: 06.12.2010

Северодвинск

Сообщений: 2011

13.11.2016 в 01:50:54

AlexeyL написал: Как мы помним, 400 герц - это не только авиация. Это куча вполне земной промышленной техники.

Это еще и флот.

0
Аватар пользователя
vitalij15

Местный

Регистрация: 04.05.2021

Киев

Сообщений: 3

04.05.2021 в 18:22:29

Aтос, для начала желательно определить кто или что такое "инженер" - это человек с "корочкой" или с образованием и думающий человек. - Задайте вашим "инженерам" элементарный вопрос: при последовательном(!) подключении в цепь двух лампочек накаливания разной мощности (допустим 100вт и 60вт) какая из них будет ярче-тусклее светить (гореть)- большей или меньшей мощности и почему?! --- Гарантирую, что 70% из нонешних инж.электриков может лишь случайно правильно угадают ответ но не объяснят почему. Даже попадают 30% отстойных особей, которые не знают у какой из лампочек (потребителей) больше или меньше сопротивление согласно мощности. - Так что, напрашивается соответствующий выбор и вывод...
-Теперь по существу вопроса "0" и фазы на генераторе (тоже и на однофазном(!) тр-торе) - на обоих концах (выводах) будет практически одинаковый потенциал. Занулять, тем более заземлять один из концов(выводов) на питающий-внешний провод(контакт) внешней питающей сети - категорически нельзя! Поскольку Эл.снабжение бытовых коммунальных потребителей осуществляется через подстанции с трансформаторами с глухо заземленной(!) нейтралью т.е. "0".

  • Практически, при подключении однофазного генератора, НЕОБХОДИМО ОТКЛЮЧАТЬ внешнюю питающую сеть автоматом, рубильником, контактором оба провода - и фазный и нулевой обов'язково. А внутренняя домашняя сеть подключается произвольно только для однофазного(!) генератора. - Но все же, могут возникнуть неполадки или некорректная работа электронных приборов, что зависит от качества работы самого генератора - удержание частоты и выдачи правильной формы синусоиды при нагрузке.
0
Аватар пользователя
vitalij15

Местный

Регистрация: 04.05.2021

Киев

Сообщений: 3

04.05.2021 в 19:07:40

Andry_1972, если исключить неправильность подключения катушки пускателя, падение напряжения на подгоревших контактах кнопки включения - тогда плохая, ржавая механика или великоватый зазор сердечника. - Попробуй заменить пускатель или, хотя бы, отревизировать и почистить, замерить напряжение на катушке. - Напряжение для срабатывания- притягивания сердечника на 30-40% выше (не меньше 180в) чем напряжение удержания сердечника. - Если при включении кнопкой или напрямую контактор гудит но сердечник не притягивается и стоит чуть прижать он подхватывается - это явно низкое напряжение.

0
Аватар пользователя
olegaa2

Местный

Регистрация: 01.08.2011

Пенза

Сообщений: 261

08.05.2021 в 21:47:11

vitalij15, Вы некромант некропостер? :D Последний вопрос в теме был задан в 2016! году а сейчас 2021 год :scare

0
Аватар пользователя
pool

Местный

Регистрация: 03.08.2006

Москва

Сообщений: 4138

08.05.2021 в 22:16:41

olegaa2 написал: vitalij15, Вы некромант некропостер? :D Последний вопрос в теме был задан в 2016! году а сейчас 2021 год :scare

И что из этого? Почему это вызывает столько эмоций? Не вижу ничего плохого в продолжении любой архивной темы, совершенно независимо от года её начала. С годами может многое измениться, и жаждущему будет проще ориентироваться в поиске нужной ему инфы.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу