ssolovov
ssolovov
Резидент

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4154

25.11.2012 в 23:15:59

alexei23 написал : а не лучше застелить всю плиту пенофолом если есть возможность,

На мой взгляд, нет, т.к. образуется слой пароизоляции в "холодной" области, что при определенных условиях может привести к образованию конденсата.

0
DrNotebook
DrNotebook
Местный

Регистрация: 25.11.2011

Москва

Сообщений: 235

26.11.2012 в 12:23:18

Утеплил себе две лоджии, технология несложная. Обрешетка из доски 40х100, крепится на глухари, глухари утапливаются на 50мм в доску, отверстие запенивается или заполняется утеплителем. Утеплитель - вата роквул лайт баттс, в 2 слоя по 50мм. Сверху крепится пароизоляционная плёнка на скобы, и обшивается всё мдф панелями.

Пришлось снять верхнуюю кладку кирпичей (видно на предпоследнем рисунке, вместо кладки - утеплитель), чтобы убрать мостик холода, внутреннюю стену не планируется утеплять капитально, там будут рейки толщиной 2см, и заполню вспененым полиэтиленом, чтобы не было барабана, и сверху опять мдф панели.

Панелями пока не обшивал, от количества расцветок разбегаются глаза.

0
Вложение
alexei23
alexei23
Местный

Регистрация: 14.01.2009

Москва

Сообщений: 106

26.11.2012 в 12:53:17

DrNotebook,

спасибо за информацию.

А на полу какой пирог ?

0
DrNotebook
DrNotebook
Местный

Регистрация: 25.11.2011

Москва

Сообщений: 235

26.11.2012 в 14:34:00

alexei23 написал : DrNotebook,

спасибо за информацию.

А на полу какой пирог ?

С полом пока не определился, есть 2 варианта.

  1. Лаги, с заполнением пустот тем же лайт баттсом или аналогом, пароизоляция, фанера.
  2. Минимальным слоем контактная стяжка, 5-15мм, чтобы сделать ровную горизонтальную поверхность, сверху плиты роквул флурбатс (выпускаются толщиной 25мм и далее с шагом 5мм), пароизоляционная пленка, и плита пола кнауф.

Всё это имеет смысл только для теплого отапливаемого балкона. Если сделать такой пароизоляционный балкон, при этом он будет отделен от комнаты дверью и не отапливаться, то весь кондесат будет на балконе со всеми вытекающими последствиями.

0
alexei23
alexei23
Местный

Регистрация: 14.01.2009

Москва

Сообщений: 106

26.11.2012 в 14:49:58

те же мучения с полом :)

все больше склоняюсь к лагам:

  1. лучше распределится нагрузка на пол;
  2. не увеличится нагрузка на плиту
  3. залить маленький слой саморастекайки всё равно не получится ровно
  4. меньше грязи, легче сделать конструкцию
  5. если не понравятся лаги, их всегда можно разобрать и переделать пол

:)

для пароизоляции подойдет обычная плёнка -рукав толщиной 150(каких-то там единиц) и шириной 2 метра ? чем клеить стыки? обычным скотчем?

фанеру на лаги класть нужно максимально возможного размера? у меня запросто влезает целый лист :)

0
DrNotebook
DrNotebook
Местный

Регистрация: 25.11.2011

Москва

Сообщений: 235

27.11.2012 в 12:22:04

alexei23, с пленкой я бы не рисковал, у неё коэффициент паропроницаемости 0,15 мг(м ч Па), как и у бетона, т.е. получается как повезет. Я остановился на строизоле RL, он с металлизированной поверхностью, за счет этого коэф паропроницаемости 0,000019, т.е. можно считать паронепроницаем. Отдал за рулон 75м2 что-то типа 1200рублей. Такие материалы исть и у изоспана, только найти их сложно и стоит дороже. Клеится в нахлест 15 см на двухсторонний скотч, или битумную ленту, а сам стык заклеивается металлизированным скотчем.

Пол на лагах я досконально пока не продумывал. На сколько я понял лучше 2 листа по 1см, чем один лист 2см, но вполне допустимо и 2см толщина, только расстояние между лагами делать надо меньше. Если один лист закрывает всю площадь, то вообще замечательно, не надо мучиться со стыками. Примыкание к стене этого листа я бы проложил кромочную ленту и вспененного полиэтилена, это гарантирует зазор. Основная заморочка в поле на лагах - это сами лаги )) По снип лага должна лежать всем основанием на полу и её нельзя прикручивать к основанию. Отсюда и гемор, есть 3 варианта

  1. Выравниваем всё контактной стяжкой минимальной, (саморастекайку вообще не рассамтриваю, только маяки, взять штукатурный маяк 6мм и дело в шляпе)
  2. Выравниваем только под лагами, что кажись будет сложнее
  3. Выравниваем песком, кладём лаги на песок с учетом того, что лага должна лежать на песке и быть в него утоплена на 1см примерно. Подкладывать всякие бруски под лаги для выравнивания и потом крепить её к основанию - т.е. двойное нарушение снипов - это так принято "мастерами" делать пол на лагах сейчас ))) Да, еще добавочка между основанием лаги и основание пола желателен звукоизоляционный материал, раньше использовали ДВП-М. Думаю и сейчас можно его использовать.
0
DrNotebook
DrNotebook
Местный

Регистрация: 25.11.2011

Москва

Сообщений: 235

27.11.2012 в 12:48:47

Хотелось бы обратить внимание на крепеж для опалубки. У меня пустотелый кирпич в основном, думаю мало кто любит такие стены. Сверлить в нём только без удара. Использовал дюбели Fischer UX 10x60 R, отличная штука, если попадает в пустоту, то его распирает, если не попадает - то работает как обычный дюбель. Длина глухаря 120мм, под ключ М6. Цена одного дюбеля - в правильном месте 8,5 рублей. В неправильном - 20р.

Для потолка, он бетон, использовал дюбели Mungo MQ 10x50, держит балку на одном замечательно, но я вешал на 5 ))))

0
Вложение
Alik2009
Alik2009
Местный

Регистрация: 13.08.2009

Уфа

Сообщений: 421

27.11.2012 в 12:53:40

DrNotebook написал : По снип лага должна лежать всем основанием на полу и её нельзя прикручивать к основанию.

объясните пож-та в чем опасность есть прикрутить лагу к основанию??? понятно что снип, но хочется понять что может повлечь за собой

0
Alik2009
Alik2009
Местный

Регистрация: 13.08.2009

Уфа

Сообщений: 421

27.11.2012 в 12:57:58

DrNotebook написал : Использовал дюбели Fischer UX 10x60 R, отличная штука, если попадает в пустоту, то его распирает, если не попадает - то работает как обычный дюбель.

у меня на потолке плиты перекрытия надо крепить обрешетку под обшивку. подскажите какие дюбели можно использовать??? есть вероятность попасть в пустоту, так как ЭППС уже зашито.

0
DrNotebook
DrNotebook
Местный

Регистрация: 25.11.2011

Москва

Сообщений: 235

27.11.2012 в 13:14:15

Alik2009 написал : объясните пож-та в чем опасность есть прикрутить лагу к основанию??? понятно что снип, но хочется понять что может повлечь за собой

Крепится, фактически, резьбовым соединением, которое нужно время от времени подтягивать, иначе крепление разболтается и может появится скрип. Ну и весь ударный шум передается вниз. На балконе он не регламентирован конечно, можно забить, но вот в комнатах такое не прокатит, соседи могут обратиться в нужный орган, замерить шум и заставить переделать пол.

Alik2009 написал : у меня на потолке плиты перекрытия надо крепить обрешетку под обшивку. подскажите какие дюбели можно использовать??? есть вероятность попасть в пустоту, так как ЭППС уже зашито.

В этом случае можно применить фасадный дюбель fischer fux, вещь не из дешевых, но закрепится просто замечательно и не придется ломать голову. В добавок их много не надо на потолок.

Описание тут можно глянуть http://www.fischer-fix.ru/index.php?id=861

0
Вложение
Alik2009
Alik2009
Местный

Регистрация: 13.08.2009

Уфа

Сообщений: 421

27.11.2012 в 13:44:18

DrNotebook, спасибо

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу