almeca
almeca
Резидент

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

10.02.2014 в 10:13:46

МелиОратор написал : Проверил на собственной практике неоднократно - работает.

ну вот видите как хорошо, судьба вам улыбается... А я вот неоднократно слышал такое - "делали как обычно, у этих - нормально, а у этих - что-то не так!" Я твердо знаю, что нет никакого стандартного метода, в каждом конкретном случае надо учитывать все, так сказать, местные особенности! Про нормативы выше уже сказали, лоджия - неотапливаемое помещение, поэтому никакого утепления там быть не должно. Про 50мм ЭППС - я делал 50мм минваты и все работало. Ну уж и про общий алгоритм. Есть он, конечно! Типа так - утепляете стены, пол и потолок и сверху наносите отделочное покрытие.

0
Tul
Tul
Резидент

Регистрация: 23.05.2007

Москва

Сообщений: 1501

10.02.2014 в 21:36:14

almeca написал : моем понятии это теплые, а в комнате - 25 градусов - это жарко. А откуда же берется тепло?

второстепенный вопрос. Я собственно высказал мысль про утепление балкона а не про температуру в комнате

0
almeca
almeca
Резидент

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

11.02.2014 в 10:12:38

Tul написал : второстепенный вопрос.

Во как!!!! При разработке проектов не бывает второстепенных вопросов, в процессе эксплуатации они могут вылезти такими первостепенными ляпсусами, что мало не покажется....

0
Samar
Samar
Резидент

Регистрация: 25.10.2008

Самара

Сообщений: 4803

11.02.2014 в 10:52:28

Tul написал : второстепенный вопрос. Я собственно высказал мысль про утепление балкона а не про температуру в комнате

надо обязательно учитывать эффективность утепления. например, если тепло дармовое и при открытых окнах на лоджии, в квартире 25 градусов тепла, то наверное нет смысла тратиться на утепление. или, например утеплили все 50мм ЭППС (за 1500) и наглухо закрыли окна, живете дрожите/считаете каждую ккалорию тепла, а на лоджии - еле еле 19 градусов, зато доп.затрат нет на обогрев ложии (а надо то всего 3000р/месяц) и вентиляцию, но вполне вероятно, что на здоровье своем сэкономили. или, например решили все по крутому - за 10000000 наняли фирму все остеклили /утеплили по высшему разряду, только первоначальные затраты очень большие - не проще ли было купить сразу новую квартиру большей площади теплых помещений?

0
Шуюп
Шуюп
Резидент

Регистрация: 11.04.2012

Саранск

Сообщений: 5068

11.02.2014 в 17:04:03

Tul написал : второстепенный вопрос. Я собственно высказал мысль про утепление балкона а не про температуру в комнате

А разве одно на другое не влияет? Вариант: балкон как холодильник для продуктов не рассматриваю.

0
v0-v0
v0-v0
Местный

Регистрация: 16.08.2011

Москва

Сообщений: 558

11.02.2014 в 20:36:00

Такой вопрос - возможно уже было - лоджия - внешняя уличная сторона - от пола до потолка стеклопакет. Реально ли такое утеплить, заменив стеклопакеты на более другие, но тоже в "полный рост" - задача сделать из большой лоджии вторую комнату.

0
almeca
almeca
Резидент

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

11.02.2014 в 20:46:19

v0-v0 написал : заменив стеклопакеты на более другие, но тоже в "полный рост"

на более "теплые"? Двухкамерные?

v0-v0 написал : задача сделать из большой лоджии вторую комнату.

то есть убрать окно между комнатой и лоджией? Сильно хорошая идея, только батарею отопления нужно будет перенести... А если остекление будет до пола - проблема, только встроенный конвектор....

0
v0-v0
v0-v0
Местный

Регистрация: 16.08.2011

Москва

Сообщений: 558

11.02.2014 в 22:53:02

almeca Нет, убирать ничего не хотелось бы - просто отдельная теплая комната, стеклопакеты хоть трехкамерные, важно правильно установить, если это вообще возможно.

Переносить батареи как бы нельзя. Возможно попробовать сделать теплый пол - незаметнее :)

0
Kreker
Kreker
Местный

Регистрация: 23.12.2012

Москва

Сообщений: 930

11.02.2014 в 23:00:09

v0-v0 Схему и фотки скиньте, может поконкретнее расскажем.

0
МелиОратор
МелиОратор
Местный

Регистрация: 24.07.2006

Москва

Сообщений: 337

12.02.2014 в 08:21:43

v0-v0 написал : Нет, убирать ничего не хотелось бы - просто отдельная теплая комната, стеклопакеты хоть трехкамерные, важно правильно установить, если это вообще возможно.

Переносить батареи как бы нельзя. Возможно попробовать сделать теплый пол - незаметнее :)

Если я правильно понял, у Вас вообще отсутствует парапет, так? Это такой конструктив по проекту был или сами убрали парапет? Каковы размеры остекления? Фото можете представить или эскиз нарисовать хотя бы?

almeca написал : Я твердо знаю, что нет никакого стандартного метода, в каждом конкретном случае надо учитывать все, так сказать, местные особенности! Про нормативы выше уже сказали, лоджия - неотапливаемое помещение, поэтому никакого утепления там быть не должно. Про 50мм ЭППС - я делал 50мм минваты и все работало. Ну уж и про общий алгоритм. Есть он, конечно! Типа так - утепляете стены, пол и потолок и сверху наносите отделочное покрытие.

Поскольку все дома типовые в основном, то и методик утепления тоже конечное количество. И даже меньше, чем типов домов. Сами подумайте, какая разница, из чего у вас сделан, например, парапет: из кирпича, бетона, железный каркас с какими-нибудь листами ацеида или пластика... Вы же делаете внутреннее утепление, когда утеплитель устанавливается изнутри. Все падение температуры (градиент) будет приходиться на утеплитель. А парапет, скорее всего, вообще в морозы будет промерзать насквозь. Конечно, есть некоторая разница, что находится сверху, снизу, по бокам. Имею в виду соседние лоджии и утеплены ли они. Но лучше вообще не полагаться на то, что соседи будут подогревать Вам смежные стены, а утеплять также, как если бы там была улица. Теперь на счет вашего "алгоритма"-шутки. Зачем смешить форум, если у Вас нечего сказать кроме того, что утепляйте потолок, стены и пол? Или Вы расчитываете услышать здоровый солдатский смех? И еще одно. Может для вашего региона или для варианта 50 мм минваты и достаточно, но даже производители мин. и стекловат рекомендуют для утепления перекрытий подвалов и чердаков для средней полосы использовать как минимум 100 мм. При этом лоджия по условиям в некотором смысле даже хуже подвала.

0
almeca
almeca
Резидент

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

12.02.2014 в 11:56:04

v0-v0 написал : просто отдельная теплая комната,

Вот прежде чем принимать решение - подумайте - что у вас получится? Это будет типа узкая веранда, открытая для внешних взоров, вы можете поставить там кресло, посидеть с рюмкой чая.... Даже выйти на лоджию в достаточно легкой одежде - не каждый решится....Использовать как эксплуатируемое помещение, типа спальной, гостиной - вряд ли получится. Это я к чему - теплый пол от системы отопления у вас вряд ли получится, если запитаете от обратки - холодно будет, от прямой - сильно посадите температуру в следующей по трассе квартире. Электрический пол можно подобрать с достаточной мощностью, но сразу скажу - покрытие только плитка, под ламинат такую мощность ложить нельзя. Прикиньте, где-то 250 ватт на квадратный метр пола. Посчитайте...

МелиОратор написал : нечего сказать кроме того, что утепляйте потолок, стены и пол?

а что я неправильно сказал? Разве вы делаете не то же самое?:)

МелиОратор написал : утеплять также, как если бы там была улица.

То есть вы предлагаете проводить расчет по типу здания с тремя наружными стенами, холодным чердаком и подвалом, так? Но ведь это в 80% случаях повлечет серьезный перерасход материалов и денег? По аналогии , это если бы я предложил производить расчет фундаментов всех зданий принимая в основании просадочный пучинистый грунт с Ro= 0,2....

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу