almeca написал :
а что я неправильно сказал? Разве вы делаете не то же самое?:)
То есть вы предлагаете проводить расчет по типу здания с тремя наружными стенами, холодным чердаком и подвалом, так? Но ведь это в 80% случаях повлечет серьезный перерасход материалов и денег? По аналогии , это если бы я предложил производить расчет фундаментов всех зданий принимая в основании просадочный пучинистый грунт с Ro= 0,2....
Да, именно так и предполагает технология лоджия.ру. Интересно, а какую тогда технологию применяли Вы? Я пошел еще дальше - наклеивал еще 20-ку ЭППС на фасадную стену. Хоть материал фасадной стены (керамзитобетон) и имеет меньшую теплопроводность по сравнению с кирпичом и бетоном, мостиком холода от соседних лоджий на 20-ти см он может быть. Замечу, толщина фасадной стены 40 см, а толщина плит перекрытия и боковых стен лоджии всего 20 см. Вот только пенофол я на фасадку не нашивал. Таким образом, все стены лоджии были обшиты ЭППС. Пенофол уложен тоже на все стены, за исключением фасадной. Может поэтому у меня и тепло на лоджии только за счет внутренних помещений. По крайней мере у меня даже цветы стоят на подоконнике лоджии и не мерзнут.
МелиОратор написал :
а какую тогда технологию применяли Вы?
ну, повторяться не буду...
МелиОратор написал :
Я пошел еще дальше - наклеивал еще 20-ку ЭППС на фасадную стену.
да это вроде как само собой, минимум 60см фасадной стены у пилона лоджии...
Просто наверное разногласия у нас получились из-за того, что вы ведете разговор о своей конкретной лоджии, а я этим занимаюсь постоянно, так что мне приходится сталкиваться с разными вариантами... То, что нужно утеплять стены пол и потолок - это понятно, а вот как и чем - это решается в каждом конкретном случае.
v0-v0 написал :
попробовать сделать теплый пол - незаметнее
Возможно, при стечении обстоятельств, разморозить отопительную систему дома.
Ещё — существуют довольно эффективные современные системы учёта расхода тепла отопления. В последнее время активно устанавливались в домах. Видел, как их обслуживают. Приходит человек с ноутбуком, снимает данные для анализа. Повышенный расход может быть обнаружен, затем последуют штрафные санкции.
да это вроде как само собой, минимум 60см фасадной стены у пилона лоджии...
Просто наверное разногласия у нас получились из-за того, что вы ведете разговор о своей конкретной лоджии, а я этим занимаюсь постоянно, так что мне приходится сталкиваться с разными вариантами... То, что нужно утеплять стены пол и потолок - это понятно, а вот как и чем - это решается в каждом конкретном случае.
Ну так и я этим занимаюсь... Иначе зачем бы так глубоко влезал в вопрос. ;)
Только вот вопрос, а почему фасадку утепляете только со стороны пилонов? Стало быть сверху и снизу она тоже может промерзать. Я ее по всей плоскости оклеиваю. Тем более, что в основном большинство людей предпочитают финиш по обрешетке устраивать будь то ГКЛ, панели различные или даже вагонка. Для обрешетки я беру бруски что-то типа 22-24 на 48, что позволяет 20-ку ЭППС абсолютно спокойно между ними устанавливать на фасадку.
Что касается моих собственных лоджий, то я уже тут постил картинки своего утепления. По счастьью у меня ни плиты перекрытий ни пилоны не имеют примыкания к фасадке. Так в союзе еще делали. Технологический зазор порядка 40 мм, заполненный строительной паклей. Это позволило мне убрать паклю и заполнить его мин.ватой.
v0-v0 написал :
Переносить батареи как бы нельзя. Возможно попробовать сделать теплый пол - незаметнее
Тоже нельзя...
№ 508-ПП от 25.10.2011 написал :
Приложение к № 508-ПП
11. При производстве работ по переустройству и (или) перепланировке жилых
и нежилых помещений в многоквартирных домах не допускается:
11.1. Ухудшение условий эксплуатации дома и проживания граждан, в том
числе затруднение доступа к инженерным коммуникациям, отключающим
устройствам и другие мероприятия (работы), вызывающие ухудшения условий
эксплуатации многоквартирного дома и проживание граждан.
11.2. Переустройство помещений или смежных с ним помещений, при котором
они могут быть отнесены в установленном порядке к категории непригодных для
проживания.
11.3. Затрагивание помещений в многоквартирном доме, состоящих на учете
штаба по делам гражданской обороны и чрезвычайных ситуаций, без
соответствующего разрешения начальника штаба.
11.4. Нарушение прочности, устойчивости несущих конструкций здания, при
котором может произойти их разрушение.
11.5. Установление отключающих или регулирующих устройств на
общедомовых (общеквартирных) инженерных сетях, если пользование ими может
оказывать влияние на потребление ресурсов в смежных помещениях.
11.6. Ликвидация, уменьшение сечения каналов естественной вентиляции.
11.7. Увеличение нагрузки на несущие конструкции сверх допустимых по
проекту (расчету по несущей способности, по деформациям) при устройстве стяжек
в полах, замене перегородок из легких материалов на перегородки из тяжелых
материалов, размещении дополнительного оборудования в помещениях квартир.
11.8. Перенос радиаторов отопления в лоджии, балконы и веранды.
11.9. Устройство полов с подогревом от общедомовых систем горячего
водоснабжения и (или) отопления.
11.10. Нарушение требований строительных, санитарно-гигиенических,
эксплуатационных норм и правил пожарной безопасности для многоквартирных
домов.
11.11. Устройство проемов, вырубка ниш, пробивка отверстий в стенах-
пилонах, стенах-диафрагмах и колоннах (стойках, столбах), а также в местах
расположения связей между сборными элементами.
11.12. Устройство штраб в горизонтальных швах и под внутренними
стеновыми панелями, а также в стеновых панелях и плитах перекрытий под
размещение электропроводки, разводки трубопроводов (в многоквартирных домах
типовых серий).
11.13. Перевод технических подполий в подвалы.
11.14. Устройство лоджий и террас на вторых и выше этажах.
11.15. Переустройство чердака, технического этажа.
МелиОратор написал :
почему фасадку утепляете только со стороны пилонов? Стало быть сверху и снизу она тоже может промерзать.
это надо поглядеть - что там сверху и снизу....Кстати, посмотрел Лоджию ру. Один вариант утепления.... А никогда вам "экологически чистые" заказчики не попадались? Типа - никакого пластика!. А как объяснить заказчику почему ЭППС а не пенопласт? Он же дешевле? А почему брус, а не профиль? Хороший сушеный брус - дорого, сырой - чревато...
Кстати, в этом запрете появляется вопрос.
Если я присоединяю лоджию к комнате, делая единое помещение, делаю утепление, соответственно, меняю паспорт БТИ. Получается, то пространство, которое ранее было лоджией, теперь является жилым. Можно ли туда вынести батарею? :)
Резон Если человек расценивает себя как специалиста, то непременно должен уметь делать теплорасчет. Если как шабашника, то пускай делает втихую (предупреждая клиентов!) и не заводит споров на эту тему.
Чтобы было понятнее мою позицию, я приведу аналогии из других областей (по нарастанию сложности):
Выпекать хлеб на заводе и не знать пропорций замеса
Перебирать регулярно двигатели в автосервисе и при этом не знать, какое должно быть давление на впрыске и как его изменить
Управлять ядерным реактором и при этом не знать, как он работает.
Резон немного неправильно поставлен вопрос... Если ты работаешь по готовому проекту, который разработал специалист - незачем тебе знать теорию. Но вот если ты взялся строить дом сам - тогда должен знать все....
