Утепление лоджии - часть 2

Ну то, что это лучший вариант в плане утепления я уже не сомневаюсь. Это не опровергли даже очень грамотные люди с Лоджия ру. Я там изначально хотел заказывать и общался с админом. Очень адекватные, приятные люди. Очень. И в другой конторе тоже, которые тоже листами пеноплекса и пенофола кроют. Они даже сказали хотели начать ППУ лепить, попробывали, не получилось чисто технически, пока забили на это. Хотя им, как использующим конкурентную технологию, сам Бог велел наговорить всяких гадостей про ППУ. А по поводу пожара...) Вряд ли возможно найти такого закзачика)))

Вообщем попросил человека который предлагает эту технологию приехать с образцами которые можно поджигать )) результат опишу )) если не смогу описать, значит не используйте ппу, он выделяет вредные вещества ))

В общем, в любом случае они уже тысячу этих лоджий утеплили...Это раз. Сейчас еще раз говорил с 21век ру, прально он грит, лучше ППУ для утепления все равно ничего не найдете, а горит и выделяет вокруг нас все. Пеноплэкс так типа еще больше. Там стирол какой-то и прочее. У нас же на самом деле везде ППУ этот вокруг. Чё тут запариваться на эту тему. Пожаров надо не допускать просто) В наших квартирах в любом случае из натуральных природных материалов, наверное, ничего и нет) Паркет вот только что класть собрался) Хотя...дерево горит, угарный газ...не хуже ли он продуктов горения любого пластика)) не знаю) в общем я делаю ППУ и не парюсь, что мне плиты из пеноплэкса и пенофола соберут не очень качественно, будут мостики холода и прочее.

zrs написал : Вообщем попросил человека который предлагает эту технологию приехать с образцами которые можно поджигать )) результат опишу )) если не смогу описать, значит не используйте ппу, он выделяет вредные вещества ))

Ахахах!) Реально с нетерпением ждём отчета!!!!

Я так вообще как у моря погоды) На след. неделе буду оплачивать это дело.

zrs написал : упс конечно же пробка 5мм а не 50 )) 12-15 это на какой размер? мне дали примерно такой расчет на балкон 1*4 метра "Общая площадь для утепления 17,2м2, Стоимость работ по балкону составит 15 т.р." пока меня только останавливают истории про дикий конденсат и грибок после утепления

Я про 15 т.р. писал про работу альпинистов по герметезации лоджии с наружной стороны. У меня лоджия где-то 6 квадратов по полу. В общем, мне за ППУ отдавать в районе 36 т.р. насчитали.

А Вам не кажется что цену которую Вам предложили конская?
Мне человек предложил если я буду делать оба балкона (второй чуть меньше) С общей площадью нанесения 30м2 - 20000 руб. Это при том что я в провинции ))

Наверное, в том то и дело, что в провинции. У нас же Москва - не Россия в нашей идиотской любимой стране)) Я посмотрел везде по Москве. Стандарт цена. Более того у всех от 30 000 минимальный заказ. Опять же сырье надо посмотреть. Может Вам отечественное предлагают. Там различия вроде есть и существенное. Испанцы чтоли, немцы и т.д. предлагают сырьё, они шагнули дальше...вроде как по описаниям на сайтах. Надо это все уточнить. Но, опять же, повторюсь, по Москве цена стандарт. Я ж какой день шерстю этот вопрос)

Более того, можно на заказ он мне сказал Г1, 3 месяца ждать. Но смысла нет сказал. Г3 всем ляпают, ниче страшного. У нас в квартире горит всё и вправду))

Меня больше напрягает что при нагревании внешних стен балкона ппу как мне кажется может нагреваться и собственно выделять вредные вещества

Уж лучше я останусь без теплой пристройки к комнате, чем во вредном термосе

У него рабочая температура там за 200 градусов по Цельсию, по-моему. Ну много вообщем. Выясните этот вопрос у тех, кто образцы привезет. Опять же на цене очень сказывается оборудование, которые используется при нанесении. Отечественное много хуже как я понял, начитался. Ну у нас вокруг реально одни утеплители и прочее. ППУ и правда везде. Начиная с автомобилей. Так что это лишние заморочки мне кажется. Тем более, что сейчас ППУ везде на воде, масле каком-то и сое.

господа гуру балконных дел можно услышать Ваше мнение...

ППУ кажется предпочтительнее из-за отсутствия швов. Особенно это выигрышно в случае балконов неправильных ломаных форм. Бывают такие закутки, что и с перфом не влезть, чтоб ЭППС пристегнуть. К тому же, ППУ, думается можно наносить на тонкие основания, к которым вообще не пристегнуть ЭППС (шифер, металл и проч., чем бывают прикрыты торцы балконов).

up

Что-то ко мне никто не приехал показывать материал ))

Ну это уж дело в сервисе ненавязчивом) У меня тут с моими с ППУ 21 век складывается все отлично пока.

не буду делать ППУ, напрягает меня этот материал при внешнем осмотре... тем более вместо ожидаемой толщины нанесения 50 мм сказали надо делать 100 мм, от лоджии остается фиг да нифига ))

Я так думаю какой-то не тот ППУ Вам предлагают. Или другой просто, скажем так. Судя по инфе из тырнета много производителей самого сырья, в том числе отечественные, оборудования по напылению и т.д. В моей конторе 5см везде, только на парапет, который на улицу смотрит, 8см порекомендовали. Но я буду везде 8 делать. Тем более что при утеплении с плитами этими пеноплэксами, пенофолами и прочее то на то и выходит. А тут в слой ППУ у меня еще и все коммуникации ложатся к сплит-системе (уже бросил), отопления и т.д. Завтра везу своих строителей в эту контору, чтоб ребята объяснили как каркас выставлять. Буду держать в курсе) Может Вам просто стоит других поставщиков данной услуги поискать. Может поэтому и разница в цене такая. У меня, напомню, 36 т.р. выходит. P.S. Тем более, я так понимаю, в первом случае (пеноплэкс, пенофол и т.д.) каркас выставляется потом...а это уже не в 5, не в 8 и даже не в 10см в конечном итоге выльется.

PlazaStone Требования к выставлению каркаса тоже в студию. Хочу тоже так утеплять лоджию, но пока не нашёл контору :(

Не проблема) Завтра, думаю, доеду до них. Могу спросить сколько будет стоить выезд во Владимир)) Ну судя по общему впечатлению, сложившемуся по многим параметрам, ППУ 21 век - самые ОПЫТные ребята в этом вопросе с хорошим сырьем и оборудованием. Надо будет за рекламу скидку у них попросить.

Пеноплекс = 30-50 мм; пенофол = 5-10 мм; обрешётка = 10 мм (пласт.) или 18 мм (деревян.) обшивка = 5-10 мм (пласт.панели или деревян.вагонка). Итого = 50-88 мм.

Там выставляется каркас:брус, профиля, гипса. Там не 10мм далеко. Там еще зазор везде пишут должен быть, прослойка вернее воздушная. 10см минимум выйдет. Да все это неплохо..я изначально хотел так. Но тут сразу решение возможных проблем с мостиками холода и прочим геморроем. Тут реально получается термос с ППУ. И теплопроводностть у ППУ лучше. В смысле меньше. Хоть и немного.

В общем, целая история, если делать по уму) Ну, для меня, для непонимающего. Я то мастера возил. Выставляется каркас из профилей...тройка там где-то, шестерка) Я сидел глазами хлопал) Через терморазрывы, чтобы профиль не касался холодного бетона...лучше чтобы профиль (они его продают готовый с ППУ) был уже запенен полностью, потому что если небольшая толщина оператор туда не залезет полностью автоматом, или потом дырки делаешь в профиле и специальные балоны у них есть, заливаешь...типа пены монтажной, тока круче) ну, короче, есть моменты всякие) Если реально нужно, скину телефон в личку. Мой прораб объяснит всё) Потому что я ваще ни бум-бум в этих делах)

я тоже слушал открыв рот и понял, что... площадь квартиры позволяет не утеплять балкон, а оставить его просто балконом )) следующую квартиру просто надо брать с витражным остеклением ))

Мне уже поздно думать о таком варианте) Я поставил там такое остекление, что это будет как-то слишком для просто балконных окон) придётся заморачиваться)

Требуется помощь от профессионалов :)

Решили утеплять лоджию, но не знаем с чего начать :( В инете очень много информации, просто потерялась в ней.

Коллеги на работе предлагают такой вариант:

На пол положить:

1. на бетонное перекрытие слой пароизоляции – лучше дышащую мембрану, способную защитить от проникновения влаги внутрь, но выпускающуя изнутри водяные пары
2. утеплитель
3. лаги из бруса 100*100, обработанные антисептиком
4. между лагами пустота (для проветривания утеплителя)
5. на лаги шпунтованную доску
6. последним слоем ламинат или паркетную доску

с пунктом 2-3-4 мнения коллег разошлись, т.к. кто-то предлагает лаги сразу на мембрану и между ними утеплитель, а кто-то говорит, что нужна воздушная прослойка для вентиляции. Некоторые ещё говорят, что пароизоляция нужна также и с внутренней стороны, чтобы влага из лоджии не шла в утеплитель, но им возражают противники этого, думающие что не так много влаги будет скапливаться в лоджии, если она не будет использоваться как жилое помещение зимой, а летом достаточно будет простого проветривания, и еще что ламинат и шпунтованная доска и так отсекут достаточно влаги.

Совсем запуталась уже с полом :( Как подойти к стенам и даже не знаю :) про потолок вообще молчу :))

Помогите советами! Пожалуйста :)

P.S. если можно, без спец. терминов и сложных абривиатур :o

ЛеоноваСвета написал : Решили утеплять лоджию

А зачем? Какие цели преследуете? Как будете проветривать комнату за лоджией? Присоединять к комнате не планируете?

Размеры лоджии? Остекление есть или будет установлено/заменяться?

ЛеоноваСвета
Да у Вас на работе - прямо Клуб знатоков! :) Голосовать не планируете по отдельным вопросам? ;)

ВТБ! написал : А зачем? Какие цели преследуете?

Хочу избавиться от бетонной крошки по полу, оставшейся еще со строительства дома, заодно навести порядок на лоджии (пена от застекления торчит :(, кирпичная кладка неаккуратная - на кирпичах брызги и грязь строительная какая-то), наделать шкафчиков всяческих :), полочек :) обить стены вагонкой для уюта :) и т.д. В принципе, на этой лоджии будут храниться велосипеды, самокаты, лыжи ребенкины, игрушки крупногабаритные и т.д., поэтому сначала хотела просто обить вагонкой и положить ламинат без утепления, но на работе коллеги сказали, что без утепления и подогрева зимой "всё вздуется и поведёт" (с). склоняют к утеплению :)

ВТБ! написал : Как будете проветривать комнату за лоджией?

Как коллектиный разум посоветует, так и будем :) но на стене между комнатой и лоджией висит батарея, поэтому планируем оставлять на зиму окно над батареей открытым, чтобы из комнаты на лоджию тоже шел теплый воздух

ВТБ! написал : Присоединять к комнате не планируете?

пока нет

ВТБ! написал : Размеры лоджии? Остекление есть или будет установлено/заменяться?

размеры 6,2 на 1,5 осткленение 5-камерный профиль KBE эксперт гринлайн

Чип и Дейл написал : Да у Вас на работе - прямо Клуб знатоков!
Голосовать не планируете по отдельным вопросам?

Вам смешно, а у меня голова пухнет от всех их предложений :) зачастую взаимоисключающих :(

ЛеоноваСвета написал : склоняют к утеплению

А Вам-то оно зачем?!

планируем оставлять на зиму окно над батареей открытым

Тогда не утепление нужно, а вентиляция - это к осмысленности остекления тем самым пятикамерным профилем.