Аватар пользователя
Денис 499

Местный

Регистрация: 12.01.2011

Москва

Сообщений: 56

31.03.2014 в 18:10:34

#4450203

Помогите советом! Скоро буду лоджию утеплять, с кладкой парапета из газосиликатных блоков. Сейчас ограждение лоджии - металлическая решетка в основе (от строителей), снаружи обшита железом, внутри пенопласт 50-ка (швы пропенены) и вагонка. Оконщик предложил оставить пенопласт с вагонкой и новый парапет класть прямо внутри этой конструкции с вент. отступом примерно в сантиметр. Сразу скажу, по размерам такая идея проходит, т.к. решетчатое ограждение выдается за габариты верхней плиты перекрытия и новая стенка в любом случае будет стоять на этом месте (т.е. с отступом от имеющейся вагонки).
Собственно вопрос. Если далее (после блоков) утеплять лоджию с применением ЭППС и прочей радости, не будет ли отсыревать пространство между блоком и старой вагонкой? Лоджию планируется с комнатой объединить. Написал сумбурно, поэтому повторю какой пирог получится если следовать предложению оконщиков, снаружи внутрь: лист кровельного железа (стыки герметизированы надежно) - пенопласт (шариковый, 50 мм, стыки пропенены) - вагонка - воздушная прослойка 10 - 20 мм - парапет из газосиликатных блоков - ЭППС - фольгированный пенофол - возд. прослойка и рейки - влагостойкий ГКЛ в 2 слоя. Во наворот, аж самому страшно стало. Что скажете?

0
Аватар пользователя
Резон

Местный

Регистрация: 05.06.2012

Киров

Сообщений: 7125

31.03.2014 в 23:20:09

#4451005

Денис 499, если будете утеплять ЭППС, газосиликат я бы заменил на кирпич, вент зазор пару см. оставил бы обязательно, органику (дерево) хоронить бы не стал, т.е демонтировал. P.S. Фото не помешает.

0

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Аватар пользователя
Денис 499

Местный

Регистрация: 12.01.2011

Москва

Сообщений: 56

01.04.2014 в 14:58:05

#4451957

Здравствуйте, Резон!:) Фотографировать-то особо нечего, пока изнутри парапета вагонка, ничего не видно. Вот, для наглядности, нарисовал пирог, который получится, если монтировать кладку и утепление по совету оконщиков.

Разговор идет про возможность оставления вагонки с учетом "воздушного зазора 2". Я вот тоже сомневаюсь, не отсыреет ли деревяшка в таком пироге. С другой стороны, ведь внутри лоджии будет термос из ЭППС и пенофола, влага из помещения до вагонки не доберется. Почему я так ухватился за эту идею - вагонка удерживает пенопласт (другой стороной он прижат к старой решетке парапета), поэтому, если ее снять, то придется либо демонтировать пенопласт (жалко, дополнительное утепление, да и эффективное к тому же) либо придумывать, как его зафиксировать изнутри, чтобы он не завалился на стенку из блоков. Теоретически некую вентиляцию там предусмотреть можно - не герметизировать нижний козырек под остеклением, например (ну или не полностью герметизировать). Заменять газосиликат на кирпич? Почему? Для меня использование кирпича однозначный минус с учетом массы тройного остекления с разделительной дверью (лоджия пополам) на шестиметровой лоджии.

0
Аватар пользователя
ssolovov

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4154

01.04.2014 в 16:19:27

#4452058

Денис 499 написал : Разговор идет про возможность оставления вагонки с учетом "воздушного зазора 2". Я вот тоже сомневаюсь, не отсыреет ли деревяшка в таком пироге.

В этом контексте не ясен смысл этого "воздушного зазора 2". Если это вентилируемый зазор (со стороны улицы), то не вижу особого смысла в пенопласте. А если это не вентилируемый зазор, то не вижу особого смысла в самом зазоре, хотя хуже от него не будет.

Денис 499 написал : С другой стороны, ведь внутри лоджии будет термос из ЭППС и пенофола, влага из помещения до вагонки не доберется.

Тут дело во влаге, которая может проникнуть снаружи при изменении погоды.

0
Аватар пользователя
Денис 499

Местный

Регистрация: 12.01.2011

Москва

Сообщений: 56

01.04.2014 в 16:57:49

#4452137

Дело в том, что весь этот огород из железа, пенопласта и вагонки остается от старого остекления и утепления. В принципе, для необогреваемой неприсоединенной лоджии утепление было хорошим. Оставить хочу единственно из-за того, что оно не мешает устанавливать новый парапет для теплого остекления. Ну и защита от внешних погодных факторов, разумеется. Зазор под номером 2 поэтому никакой смысловой нагрузки не несет, предполагаю его оставить только для исключения непосредственного контакта деревяшек (вагонки) и газобетона. Соответственно и беспокоит только возможность появления влаги в этом зазоре.

0
Аватар пользователя
moridin

Местный

Регистрация: 01.04.2014

Красноярск

Сообщений: 17

01.04.2014 в 19:06:07

#4452333

Уважаемые, как считаете если на обрешетку я положу пол( покрытие) из доски шириной 10 см и толщиной 3 см, будет ли такая конструкция скрипеть?

0
Аватар пользователя
almeca

Местный

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

01.04.2014 в 19:32:04

#4452378

moridin написал : будет ли такая конструкция скрипеть?

конструкция скрипит не от размеров досок, а от правильности и качества изготовления....

0
Аватар пользователя
almeca

Местный

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

01.04.2014 в 19:34:09

#4452380

Денис 499 написал : беспокоит только возможность появления влаги в этом зазоре.

сделайте его открытым сверху и снизу, для вентиляции, и конденсата не будет.

0
Аватар пользователя
Денис 499

Местный

Регистрация: 12.01.2011

Москва

Сообщений: 56

01.04.2014 в 20:03:42

#4452439

moridin написал : Уважаемые, как считаете если на обрешетку я положу пол( покрытие) из доски шириной 10 см и толщиной 3 см, будет ли такая конструкция скрипеть?

? Уточните шаг обрешетки или расстояние между поперечными лагами.

0
Аватар пользователя
Денис 499

Местный

Регистрация: 12.01.2011

Москва

Сообщений: 56

01.04.2014 в 20:09:30

#4452455

almeca написал : сделайте его открытым сверху и снизу, для вентиляции, и конденсата не будет.

Повторюсь. Сейчас конструкция представляет собой законченное утепление. Герметичное. Как я его открою снизу? Быть может, просто заменить вагонку на что-то пластиковое, для того лишь, чтобы пенопласт удерживать?

0
Аватар пользователя
almeca

Местный

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

01.04.2014 в 22:18:23

#4452733

Денис 499 написал : конструкция представляет собой законченное утепление. Герметичное.

я имею в виду воздушный зазор №2, его пока вроде нет?

0
Аватар пользователя
Денис 499

Местный

Регистрация: 12.01.2011

Москва

Сообщений: 56

01.04.2014 в 22:24:28

#4452755

Правильно, пока нет. Предполагаю, что появится после кладки блоков. Т.е. не появится, а я его оставлю.

0
Аватар пользователя
almeca

Местный

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

01.04.2014 в 22:26:58

#4452758

Денис 499 написал : я его оставлю.

и что помешает сделать его вентилируемым?

0
Аватар пользователя
Денис 499

Местный

Регистрация: 12.01.2011

Москва

Сообщений: 56

01.04.2014 в 22:43:16

#4452803

Сверху - ничего не мешает. А вот снизу придется дырявить устоявшуюся конструкцию, если я правильно понял. Я и вопрос-то здесь задал, потому что делать этого не хочется. И я пытаюсь понять последствия для оставленной внутри вагонки. Какие там процессы нехорошие могут произойти и насколько вероятно.

0
Аватар пользователя
almeca

Местный

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

01.04.2014 в 22:48:00

#4452818

Денис 499 написал : снизу придется дырявить устоявшуюся конструкцию,

просверлить пяток дырок 10мм - не должно быть особо сложно вроде

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу