Radio
Radio
Эксперт

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20929

21.09.2015 в 09:30:59

Артём Зорин написал : И часто приходится делать ответвления? Почему заказчик щитка должен переплачивать (и за сами автоматы, и за щиток большего размера, и за большую нишу под него) ради минутного удобства электрика?

Мой считок, мои линии. Сколько хочу, столько делаю. :) .

Артём Зорин написал : Хотите удобную коммутацию — собирайте свет на Ваго 222

Он и так на них, но не в щитке, а в коробках. Обесточить же надо, или вы ваго так цепляете? :) .

Артём Зорин написал : Если же даже вернуться к варианту с автоматами, то почему бы не поставить 16 А, как на розетки (просто чтобы не искать в магазине разные варианты автоматов)? Для коммутации же без разницы, а больше и незачем!

Будете смеяться, но да. Именно 16 А и стоят. ;) .

Артём Зорин написал : Настоящий вопрос в том, готов ли кто-нибудь из участников данной дискуссии оставить линии освещения (1,5 кв. мм) без защиты

Не вижу смысла не использовать автоматы на данных линиях. Возможность КЗ никто не отменял, да и отключать их бывает хоть раз в 10 лет нужно. 16А вполне нормально, дешево, надежно и практично. 10 тоже ничего. :)

0
ebf
ebf
Эксперт

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

21.09.2015 в 09:40:53

Артём Зорин, Артём ,придумайте схему из вашего понимания ситуации ,с перегрузом или без и попробуем разобраться,если есть желание.Ла Хотя бы пример шамана вашего ,картинка где он рассуждает о перегрузе под ВА 50А,попробуйте пофантазировать чего он там пытался изобразить и какие потребители могут устроить перегруз Артём вас смущает 6линий Света по 6А?Помоему нормальная ситуация Хорошо пусть будет 16А + з линии по 6А каждая на свете потребление по 500Вт Такой пример более логичен для вас?

0
Артём Зорин
Артём Зорин
Эксперт

Регистрация: 20.08.2014

Новосибирск

Сообщений: 1107

21.09.2015 в 10:23:50

Понятно. Radio и ebf применяют некие оправданные практикой допущения (ток на линиях освещения в пределах нескольких ампер). В таких условиях я согласен, что дополнительной защиты УЗО не требуется. Хочу только обратить внимание, что отсутствие АВ на линии противоречит ПУЭ. Забавно, что сам Radio и показал в #155, с помощью чего можно перегрузить такую линию.

0
ebf
ebf
Эксперт

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

21.09.2015 в 10:37:31

Артём Зорин, Артём в моих примерах УЗО всегда защищено вышестоящим автоматом, поэтому о какой ещё доп защите идёт речь.Эту же практику можно применить не только к линиям света,но и к розеткам,хоть мобильным хоть к стационарным. Есть желание пофантазировать на шаманских примерах или поняли,что не стоит?

0
Артём Зорин
Артём Зорин
Эксперт

Регистрация: 20.08.2014

Новосибирск

Сообщений: 1107

21.09.2015 в 12:13:34

ebf написал : ЕСТЬ УЗО 25А И пусть вышестоящий АВ буднт 32А

0
Артём Зорин
Артём Зорин
Эксперт

Регистрация: 20.08.2014

Новосибирск

Сообщений: 1107

21.09.2015 в 12:23:04

О какой именно защите идёт речь? По короткому замыканию — согласен, защищено. По «теплу» — нет:

ebf написал : ЕСТЬ УЗО 25А И пусть вышестоящий АВ буднт 32А

Или вы не согласны с тем, что УЗО (по правилам) требуется защита АВ, номинал которого не превышает номинал УЗО?

Также обращаю внимание, что Radio и ebf считают, что линии света в квартире вообще не нуждаются в адекватной защите (то есть АВ 10 А при 1,5 кв. мм), если уже есть хоть какая-то защита от короткого замыкания (хотя бы вводной АВ 63 А). Поправьте меня, если я неправильно вас понял. Со своей стороны признаю, что де-факто вероятность «тепловой» перегрузки линий света в квартире очень мала, в отличие от вероятности короткого замыкания. Но это не значит, что можно нарушать ПУЭ (а тем более учить других так делать).

0
ebf
ebf
Эксперт

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

21.09.2015 в 12:30:55

Артём Зорин написал : По «теплу» — нет:

Вы хотите сказать,что при нагреве автомата,УЗО кирдык? Те вы имеете ввиду значение I2?

Артём Зорин написал : Но это не значит, что можно нарушать ПУЭ (а тем более учить других так делать).

Артём я прикреплю файлик,а вы скажите есть там нарушение ПУЭ или нет?

Прежде чем отвечать на 1 вопрос,посмотрите ради интереса дифблоки у производителей их номиналы и какие автоматы они рекомендуют для установки на эти блоки

0
jaja
jaja
Эксперт

Регистрация: 12.05.2008

Ярославль

Сообщений: 4328

21.09.2015 в 12:32:36

Артём Зорин написал : По короткому замыканию — согласен, защищено. По «теплу» — нет:

скоро отопление включат, батареи нагреются, будет защита и по теплу.

0

человек-электрик

MINik
MINik
Эксперт

Регистрация: 10.03.2013

Рязань

Сообщений: 2441

21.09.2015 в 18:43:03

ZooZoo написал : Накидайте ссылок

вот одна http://www.uzo.ru/books/uzo.pdf п. 7.5

А лучше переметиться в эту тему, там оппонентов больше http://www.mastercity.ru/forums/elektrika-i-slabotochka/elektrika/t197150-nominaly-uzo-i-avtomata-av-ravny-risk-sgoraniya-uzo-poka-budet-nagrevatsya-av/?page=1

0
ZooZoo
ZooZoo
Эксперт

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

21.09.2015 в 20:16:49

MINik написал : вот одна

Спасибо, я эту "методичку" однажды почти до конца дочитал ;) Собственно, хотел просто посмотреть, что там австрияки пишут, поэтому и прикрепил к своему комменту изображение с названием стандарта. Но не суть. Уже расхотелось.

MINik написал : лучше переметиться

Я про защиту УЗО в этой теме все уже сказал ;) :yu:

0

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу