denix
denix
Новичок

Регистрация: 26.07.2015

Маунтин-Вью

Сообщений: 9

08.09.2015 в 23:36:41

Уважаемые форумчане! Прошу прокомментировать предложенное решение. Дано: небольшой частный дом, в котором будет полностью меняться система отопления. Решено поставить напольный газовый котёл и сделать разводку на три контура: радиаторы, тёплый пол в санузле и косвенник. Хочется сделать «по умному», поэтому будет развязка через гидрострелку. Такая схема предполагает наличие в системе четырёх насосов. (Дабы избежать установки пятого, решено отказаться от циркуляции ГВС, благо, от бойлера до крайнего потребителя ГВС всего 10 метров). При этом вынести котельное оборудование в отдельное помещение нет, всё будет смонтировано в «углу» кухни. Поэтому хочется, с одной стороны, минимизировать шум от насосов, с другой — по возможности экономить электроэнергию, потребляемую насосами, даже в тех случаях, когда задействованы все три контура. Предлагается следующее решение (см. вложение): после подающего коллектора насосные узлы (включающие обратный, воздушный и перепускной клапаны), подсоединяются к потребляющим контурам не напрямую, а через специальный сегментированный напорный коллектор. Как правило, все клапаны между сегментами в коллекторе закрыты, и каждый насос работает изолированно на свой контур. Но при этом возможны варианты для различных ситуаций. 1) Выход одного из насосов из строя. В этом случае открывается клапан между двумя сегментами и один насос прокачивает два контура. Пока сломанный насос меняется, все контура продолжают работать. Если ситуация такая, что, например, сломался насос контура радиаторов, а на улице мороз, лёгким движением руки © исправный насос просто «перебрасывается» на радиаторы с менее актуального бойлерного контура. 2) Быстрый прогрев. Допустим, на период отсутствия хозяев система была настроена на работу в экономном режиме. По возвращении возникает естественное желание быстро прогреть помещение. Неактуальные контуры временно перекрываются, перемычки в коллекторе открываются, и два или даже три насоса прокачивают один контур. 3) Экономия электроэнергии в тёплую погоду. В межсезонье нет необходимости отапливать дом «на полную катушку». Поэтому вполне можно одним насосом прокачивать одновременно контуры радиаторов и тёплых полов. Летом, когда контур радиаторов вообще отключен, возможно, захочется чуть-чуть подогреть пол в ванной, но при этом вполне можно посадить его на насос бойлерного контура.

Что думаете, уважаемые форумчане? Насколько работоспособна предложенная схема?

P.S. Насосы в этом случае, наверное, имеет смысл ставить идентичные. Каждый насосный узел предполагает оснащение обратным, воздушным и перепускным клапанами.

0
cineman
cineman
Резидент

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

09.09.2015 в 00:02:05

По умному нужно купить настенный котёл, который не боится низких температур носителя и не изобретать велосипед. Иначе насосы радиаторов и тёплого пола должны иметь смесители с погодным управлением.

0
denix
denix
Новичок

Регистрация: 26.07.2015

Маунтин-Вью

Сообщений: 9

09.09.2015 в 01:01:57

cineman, «изобретённый велосипед» в данном случае — коллекторная схема подключения насосов. Разве это как-то повлияет на температуру теплоносителя? Или под «велосипедом» вы имеете в виду гидрострелку? Честно говоря, ещё не определился с выбором котла — настенный или напольный. Вроде как у настенных надёжность ниже, нет? Да и двухконтурные они в подавляющем большинстве, а мне этот функционал совсем не нужен. Что касается погодного управления, оно, наверное, актуально для больших домов, а тут: 70м?, один этаж... Тем более, вся «котельная» будет на кухне, мне и вручную подрегулировать не влом. Заодно буду лучше понимать, как работает система, перед тем, как проектировать отопление в новом, большом доме. Кстати, не очень вообще понимаю, если честно, почему система отопления должна ориентироваться на погоду, а не на температуру внутри дома...

0
Жилин
Жилин
Местный

Регистрация: 26.10.2013

Москва

Сообщений: 663

09.09.2015 в 05:12:29

К чему весь этот огород? Одноконтурный настенник + подставной бойлер + овентроп юнибокс вполне могут решить вашу проблему. ссылка

0
cineman
cineman
Резидент

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

09.09.2015 в 08:44:48

denix написал : Разве это как-то повлияет на температуру теплоносителя?

Для нагрева бойлера нужен носитель с максимальной температурой. Можно постоянно держать напольник на температуре 90. Это решит проблему конденсата, но обеспечит низкий КПД сжигания газа. Подозреваю, в Ваших краях зимы тёплые, и глупо делать схему с постоянной высокой температурой. Погодная автоматика - часть сложившейся схемы. Вам хочется иметь собственный велосипед. На здоровье.

0
Посититель
Посититель
Резидент

Регистрация: 09.11.2008

Киев

Сообщений: 1741

09.09.2015 в 08:45:49

denix написал : Хочется сделать «по умному», поэтому будет развязка через гидрострелку.

Правильно, что написали в кавычках, ведь НЕНУЖНУЮ в подавляющем числе случаев, включая Ваш, гидрострелку, так как она в подавляющем числе случаев кроме ухудшения эффективности, надежности СО ни чего хорошего не дает, советуют, ставят только дилетанты или умышленно впаривают продавцы.

denix написал : Что думаете, уважаемые форумчане?

Для функционала что Вы написали достаточно 2-х насосов.

С 4-мя насосами можно сделать самую комфортную ГВС, по экономичности равную или чуть более энергоемкую, чем с ГВС без рециркуляции, а так же исключить тактование котла.

0

Электрика бытовых строений, резервное электроснабжение ИБП СЭС, защита от воздействий молнии, отопление, тёплый пол, мелкий и средний ремонт электрики бытовых электроприборов, автотранспорта, топливных электрогенераторов

denix
denix
Новичок

Регистрация: 26.07.2015

Маунтин-Вью

Сообщений: 9

09.09.2015 в 11:06:00

Посититель, ну так да, был бы я не дилетант, то просчитал бы точно все гидросопротивления, расходы и напоры будущей системы, и подобрал бы хорошо согласующиеся по характеристикам насосы. Но поскольку я дилетант, приходится ставить гидрострелку ) А с двумя насосами — это какая будет схема? Если действительно можно обойтись двумя, то я очень за )

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

09.09.2015 в 11:14:42

denix написал : Кстати, не очень вообще понимаю, если честно, почему система отопления должна ориентироваться на погоду, а не на температуру внутри дома...

Не система ориентируется на погоду, а ПЗА уменьшает температуру котловой воды для увеличения КПД котла. Ради уменьшения расхода газа. Подробнее об экономии газа можете прочесть тут - http://master-otoplenie.ru/otoplenie/60-kak-sekonomit-gaz.html

А температура внутри дома должна автоматически поддерживаться работой термоголовок на отопительных приборах.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

jumpervas
jumpervas
Местный

Регистрация: 08.02.2014

Москва

Сообщений: 342

09.09.2015 в 11:24:16

70 кв.м можно эффективно быстро нагреть алюминиевыми радиаторами, поэтому купите двухконтурник настенный и на теплый пол смесительный узел (выше нормальный советовали Овентроп). Насоса котла вполне хватит на такую площадь. Чем меньше компонентов в системе, тем выше надежность. Если хотите комфорта по ГВС, то обратите внимание на котлы с режимом "горячий старт" по ГВС у Вайланта такие есть. Удобство пользования отоплением и экономию газа даст система дистанционного управления модулируемой горелкой котла. Ну а если сделать «по умному», то делайте, расскажите потом нам на форуме.

0
denix
denix
Новичок

Регистрация: 26.07.2015

Маунтин-Вью

Сообщений: 9

09.09.2015 в 13:44:19

jumpervas, есть опыт пользования двухконтурником. Ну совсем не понравилось (в плане комфорта ГВС). Может, конечно, опция «горячий старт» и поможет, но рисковать как-то стрёмно ) Если всё-таки будет комбинация одноконтурник плюс бойлер, тоже считаете, что одного насоса хватит? Правда, ещё по-любому насос должен быть на смесительном узле...

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

09.09.2015 в 13:49:43

denix написал : Если всё-таки будет комбинация одноконтурник плюс бойлер, тоже считаете, что одного насоса хватит? Правда, ещё по-любому насос должен быть на смесительном узле...

Одноконтурных настенных котлов не меньше, чем двухконтурных. Подключаете БКН к одноконтурному котлу и наслаждаетесь комфортом по ГВС. Тем более, что еще и рециркуляцию ГВС можно сделать.

Не считая насоса в НСУ ТП, прекрасно можно обойтись одним встроенным в котел насосом.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу