Аватар пользователя
siemens

Местный

Регистрация: 09.06.2013

Тула

Сообщений: 1127

16.09.2015 в 13:36:42

ebf написал : siemens, Да всё не так,вы формулу из ГОСТА в ролике сами привели,так откройте её и почитайте внимательно ,что там написано .Вы же не для себя ролик снимали.Так не надо разжёвывать ,а если разжёвываете,то уж тогда правильно

Пересмотрел 8-ю минуту и не понял что не так. Напишите, пожалуйста, формулу и ткните меня в нее носом, чтобы мне было стыдно.

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

16.09.2015 в 13:37:48

siemens написал : Про духовку с вытяжкой не согласен.

Это ваша проблема, которая, тем не менее, не позволяет вам вводить людей в заблуждение, предвкушая со злорадством их геморрой в дальнейшем. Unik, На тёплые полы требуется кабель 3х1,5 - используя 2,5 без какой-либо необходимости, вы столкнётесь с проблемами при подключении регулятора.

siemens написал : на лоджию надо бы отдельную линию и кабель на освещение 2.5мм2

А этот совет из каких соображений вы даёте?

0
Аватар пользователя
siemens

Местный

Регистрация: 09.06.2013

Тула

Сообщений: 1127

16.09.2015 в 13:42:39

avmal написал :

siemens написал : Про духовку с вытяжкой не согласен.

Это ваша проблема, которая, тем не менее, не позволяет вам вводить людей в заблуждение, предвкушая со злорадством их геморрой в дальнейшем. Unik, На тёплые полы требуется кабель 3х1,5 - используя 2,5 без какой-либо необходимости, вы столкнётесь с проблемами при подключении регулятора.

siemens написал : на лоджию надо бы отдельную линию и кабель на освещение 2.5мм2

А этот совет из каких соображений вы даёте?

Про духовку я же вам аргументированно написал. Если где-то не прав, укажите конкретно в каких цифрах я не прав. Вы же явно не из "25А штобневыбивало, я так сто раз делал и все довольны".

Про лоджию: http://www.mastercity.ru/forums/elektrika-i-slabotochka/elektrika/t235387-kakoj-kabel-protyanut-vnov-o-provodke-na-lodzhii/?p=5282351#post5282351

0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

16.09.2015 в 13:51:57

siemens написал : напишите, пожалуйста, формулу и ткните меня в нее носом

Прочитайте внимательно ,что обозначают значения в формуле и обратите внимание на значение I2 и на расшифровку этого значения и ссылки там идут на таблицы кабелей из Госта ,а не ПУЭ .Но для вашего ролика важна первая формула,где нет 1,45

0
Аватар пользователя
Unik

Местный

Регистрация: 21.08.2015

Москва

Сообщений: 19

16.09.2015 в 13:53:21

Спасибо всем участвующим в обсуждении.

ZooZoo, ПМ, Х решил выносить от розеток, так же одну группу рабочих розеток кухни отдельно, т.к. там будет чайник + микроволновка возможно. Про пол спасибо, буду считать. Свет коридора будет с туалет+спальня+ванная.

Если для ДШ менять кабель на 2.5, то куда в таком случае перекинуть вытяжку? К холодильнику зацепить? На отдельный выносить не хочется.

0
Аватар пользователя
siemens

Местный

Регистрация: 09.06.2013

Тула

Сообщений: 1127

16.09.2015 в 13:59:05

ebf написал :

siemens написал : напишите, пожалуйста, формулу и ткните меня в нее носом

Прочитайте внимательно ,что обозначают значения в формуле и обратите внимание на значение I2 и на расшифровку этого значения и ссылки там идут на таблицы кабелей из Госта ,а не ПУЭ .Но для вашего ролика важна первая формула,где нет 1,45

Процитирую "Рабочие характеристики устройства, защищающего кабель от перегрузки ДОЛЖНЫ удовлетворять ДВУМ следующим условиям". Т.е. важны ОБЕ формулы, а не первая. Причем важны формулы и формально и исходя из здравого смысла и технических характеристик АВ, которые могут функционировать целый час при токе 1.45 от номинала.

Или я вас опять не правильно понял?

0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

16.09.2015 в 14:02:32

siemens, Простите но это уже не смешно,что значит I2 в формуле, вы можете объяснить своими словами?

0
Аватар пользователя
Unik

Местный

Регистрация: 21.08.2015

Москва

Сообщений: 19

16.09.2015 в 14:04:57

Согласно мнениям, то получается, что даже с 4мм. получу геморой при подключении ДШ, не говоря уже о 6мм. Ок, меняем на 2.5мм. и куда в таком случае подключать вытяжку- напрашивается холодильник? Свет коридора выводит к туалету/ванной и спальне. ТПолы будут точно не более 10 кв.м. каждый (кухня и коридор) Т.о. 10м * 200 : 220 = 9А = 1.5 кв. мм. кабель на каждый регулятор, правильно считаю ?

0
Аватар пользователя
siemens

Местный

Регистрация: 09.06.2013

Тула

Сообщений: 1127

16.09.2015 в 14:09:49

Unik написал : Согласно мнениям, то получается, что даже с 4мм. получу геморой при подключении ДШ, не говоря уже о 6мм. Ок, меняем на 2.5мм. и куда в таком случае подключать вытяжку- напрашивается холодильник? Свет коридора выводит к туалету/ванной и спальне. ТПолы будут точно не более 10 кв. м. Т.о. 10м * 200 : 220 = 9А = 1.5 кв. мм. кабель, правильно считаю ?

У меня печка без вилки поставлялась и проблем подключить нет. Если будете разносить вытяжку с печкой - 2.5мм2 в большинстве вас устроит, но лучше выберите сначала печку, они разные.

0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

16.09.2015 в 14:33:26

siemens, Ну видимо сами понять не можете,тогда разжую I2=In x 1.45. In - номинал автомата I2-большой испытательный ток (ваш ролик 6 мин 1 часть,чтобы вопросов не было) I2 меньше либо равно Iz*1.45
Iz-длительно допустимый ток кабеля Теперь надеюсь ясно.Правьте ролик

0
Аватар пользователя
siemens

Местный

Регистрация: 09.06.2013

Тула

Сообщений: 1127

16.09.2015 в 14:53:49

ebf написал : siemens, Ну видимо сами понять не можете,тогда разжую I2=In x 1.45. In - номинал автомата I2-большой испытательный ток (ваш ролик 6 мин 1 часть,чтобы вопросов не было) I2 меньше либо равно Iz*1.45
Iz-длительно допустимый ток кабеля Теперь надеюсь ясно.Правьте ролик

Вы меня упрекаете только в том, что я взял допустимый длительный ток из ПУЭ, а формулу из ГОСТ?

Давайте проще поступим - у нас есть медный кабель сечением 1.5мм2, ток течет по 2ум проводам, какой бы вы поставили автомат и почему, со ссылками на пункты НД и формулами? И мне понятнее будет и народу и полезное дело сделаете.

0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

16.09.2015 в 15:21:24

siemens, Я вас упрекаю в другом в вашем не желании понимать ГОСТ и формулы. Если у вас в таблице кабелей для 1,5 мм кабеля указано 19А и вам очень хочется узнать какой автомат использовать.то есть формула Ib ? In ? Iz, подставьте значение из таблиц и всё будет ясно(16 ?16 ? 19) Но вы захотели рассчитать I2 и взяли номинал автомата умножили на 1,45 и получили,что для 16А автомата i2=23.2A ,но теперь обратите внимание на формулу что I2 ? Iz * 1,45 те I2 ? 19A x 1,45 Поняли? Знак вопроса в формулах ,это знак меньше или равно(не знаю почему не отображается)

0
Аватар пользователя
Unik

Местный

Регистрация: 21.08.2015

Москва

Сообщений: 19

16.09.2015 в 15:37:54

Теплые полы. №1 - это 5 кв.м., №2 - 6 кв.м. Получаем 11 кв.м = 2.2 кВт. Если объединить в одну группу, кабель до 1ого пустить 2.5кв.мм, а к ТП2 уже 1.5кв.мм. от ТП1?

0
Аватар пользователя
siemens

Местный

Регистрация: 09.06.2013

Тула

Сообщений: 1127

16.09.2015 в 15:46:28

ebf написал : siemens, Я вас упрекаю в другом в вашем не желании понимать ГОСТ и формулы. Если у вас в таблице кабелей для 1,5 мм кабеля указано 19А и вам очень хочется узнать какой автомат использовать.то есть формула Ib ? In ? Iz, подставьте значение из таблиц и всё будет ясно(16 ?16 ? 19) Но вы захотели рассчитать I2 и взяли номинал автомата умножили на 1,45 и получили,что для 16А автомата i2=23.2A ,но теперь обратите внимание на формулу что I2 ? Iz * 1,45 те I2 ? 19A x 1,45 Поняли? Знак вопроса в формулах ,это знак меньше или равно(не знаю почему не отображается)

Мысль вашу понял, развернуто отвечу немного позднее, сейчас нет времени.

Вы мне ответьте, пожалуйста, на мой предыдущий вопрос - "Давайте проще поступим - у нас есть медный кабель сечением 1.5мм2, ток течет по 2ум проводам, какой бы вы поставили автомат и почему, со ссылками на пункты НД и формулами? И мне понятнее будет и народу и полезное дело сделаете."

0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

16.09.2015 в 16:05:51

siemens написал : Вы мне ответьте, пожалуйста, на мой предыдущий вопрос - "Давайте проще поступим - у нас есть медный кабель сечением 1.5мм2, ток течет по 2ум проводам, какой бы вы поставили автомат и почему, со ссылками на пункты НД и формулами? И мне понятнее будет и народу и полезное дело сделаете."

Как я вам могу ответить,ну правда,вы в своём ролике указали ГОСТ и формулы.а теперь просите от меня их ёщё раз?Я не гордый ГОСТ Р 50571.4.43-2012/МЭК 60364-4-43:2008 Электроустановки низковольтные. Часть 4-43. Требования по обеспечению безопасности. Защита от сверхтока 433.1 Координация между проводниками и защитными устройствами от перегрузки Кабели смотреть ГОСТ-Р-50571552-2011 часть 5.52

А уж какой автомат так это нада знать где будет проложен таб В52.2 обычно это графа В1 , В2 или С ,смотрите для В1 17,5А В2 16,5А,для С 19,5А

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу