!!! -Москвичам -вводится ограничение на проведение шумных работ. Активно голосуем!!!

BV написал : Я считаю, что работать надо в рабочие часы. И страдать десяткам соседей из-за одного дятла, который будет делать своими руками ремонт лет так пять по вечерам и выходным - это бред.

Предполагаю, что будут страдать десятки, даже сотни, людей, делающих себе ремонт своими силами. Из-за гипотетического дятла, коего ещё в природе найти надо, и невеж-строителей из фирм по ремонту квартир, нарушающих ЖК в силу того, что они временщики на данном доме. А будущий сосед скорее всего не собирается бесконечно отделывать свою квартиру и заинтересован в обратном — хорошими отношениями с соседями. А теперь посчитаем, сколько будущих соседей окажутся "дятлами", когда решат, что они могут диктовать ему, как и когда делать ремонт в своей квартире, используя "ограничение на проведение шумных работ" в своих целях. И да — почему шумных работ, а не просто шумов? Уж глушить так глушить. В телевизоры и прочее регламентировать производителям впаять ограничители звука и т.д. Кстати, когда берусь кому-то что-то делать по ремонту квартиры, это не меня, а я предупреждаю заказчика, что нужно соблюдать шумовые регламенты их ТСЖ. Почему-то ретивость у многих наблюдается — сделать за 2 недели месячную норму. Но дома — я у себя дома. И мне виднее, как и что делать.

justis1 написал : А будущий сосед скорее всего не собирается бесконечно отделывать свою квартиру и заинтересован в обратном — хорошими отношениями с соседями.

Вашими бы устами.... Ну будет дятел делать быстро - сделает за 3 года вместо 5-ти.

justis1 написал : А теперь посчитаем, сколько будущих соседей окажутся "дятлами", когда решат, что они могут диктовать ему, как и когда делать ремонт в своей квартире, используя "ограничение на проведение шумных работ" в своих целях.

То что хотят принять - по сути сложившая практика "де факто" многих ТСЖ и управляющих компаний. Ничего что жилец при получении ключей от квартиры подписывает бумажку, о том, что согласен с этими часами?

justis1 написал : И да — почему шумных работ, а не просто шумов? Уж глушить так глушить. В телевизоры и прочее регламентировать производителям впаять ограничители звука и т.д.

Хорош балабольством заниматься. Звук от перфа и болгарки "немного" отличается от шума ТВ даже на повышенной громкости.

justis1 написал : Кстати, когда берусь кому-то что-то делать по ремонту квартиры, это не меня, а я предупреждаю заказчика, что нужно соблюдать шумовые регламенты их ТСЖ. Почему-то ретивость у многих наблюдается — сделать за 2 недели месячную норму. Но дома — я у себя дома. И мне виднее, как и что делать.

Какая интересная позиция "другим нельзя, но МНЕ можно" :)

BV, Ну вот на деле хорош балабольством заниматься. Одно дело работник, подрядившийся сделать ремонт, и заказчик, договорившийся с ним, подписывающий в ТСЖ, что принял к сведению их УВЕДОМЛЕНИЕ И ЛИШЬ, что его подрядчики не будут нарушать условия работ, и другое – когда человек в своей квартире занимается своими делами. Что, где и кому следует ограничивать?

BV, а какие работы во время ремонта не относятся к шумным? И можно ли назвать шумной работой процесс оштукатуривания стен по маякам?

Какие жаркие споры! Но что-то не верится, что сторонники закона в общей массе дома ходят на цыпочках лишь бы соседей не потревожить. Потому что когда касается их собственных дел, в большинстве случаев они игнорируют тот самый закон. И попробуй разберись, в какой квартире в 10 ч вечера сверлят перфоратором. justis1 и sanya1965 по крайней мере честны.

justis1 написал : и другое – когда человек в своей квартире занимается своими делами. Что, где и кому следует ограничивать?

Прямо и хочется Вам пожелать такого соседа-дятла с долгостроем лет на 5 ;) , может вы и правы и через пять лет подтвердите свои слова. Частная собственность это не только право, но и обязанность. И тем не менее придется искать компромисс, иначе будет вакханалия, если люди не смогут договорится об ограничениях закончится все смертоубийством

ma-masha, на сколько я знаю, ни как это не нормировано толком. В идеале, шумно = превышение по децибелам. Однозначно - молоток, перфоратор. Уже болгарка не так всех раздражает, и, думаю, на грани шумных работ. Нормы есть, но реализовать фиксацию нарушения почти не реально. Шпатель Ваш уж точно тише разговора, а значит меньше 60дБ в Вашей квартире, а уж у соседе и подавно. Есть нюанс, шпатель по стене - структурный шум. Но зачем об этом сообщать всем? :o Тут решение лежит не в области закона, а в области психологии и социальных отношений. Кто везёт на том и ездят.

justis1 написал : Одно дело работник, подрядившийся сделать ремонт, и заказчик, договорившийся с ним, подписывающий в ТСЖ, что принял к сведению их УВЕДОМЛЕНИЕ И ЛИШЬ, что его подрядчики не будут нарушать условия работ, и другое – когда человек в своей квартире занимается своими делами. Что, где и кому следует ограничивать?

Объясните мне в чем будет разница в шуме когда перфоратором долбит жилец вместо наемного работника в 22часа30минут?

ma-masha написал : BV, а какие работы во время ремонта не относятся к шумным?

А то вы не знаете? :) Поклейка обой, покраска. Кручение гаек.

ma-masha написал : И можно ли назвать шумной работой процесс оштукатуривания стен по маякам?

Если Ваш сосед будет это делать ночью, то сами найдете ответ на Ваш вопрос :)

-Алексей- написал : Прямо и хочется Вам пожелать такого соседа-дятла с долгостроем лет на 5 , может вы и правы и через пять лет подтвердите свои слова.

:)

Oleg V написал : Уже болгарка не так всех раздражает,

У нас охранник прибегает ровно через пять минут после начала "тихого" времени при работе болгаркой по стене или по металлу... Если же режу болгаркой пластиковые трубы канализации или вентиляции - не прибегает. Вот и решайте... Ну и еще немного зависит от качества самой болгарки - для пластика можно обороты сделать поменьше

BV написал :

justis1 написал : Одно дело работник, подрядившийся сделать ремонт, и заказчик, договорившийся с ним, подписывающий в ТСЖ, что принял к сведению их УВЕДОМЛЕНИЕ И ЛИШЬ, что его подрядчики не будут нарушать условия работ, и другое – когда человек в своей квартире занимается своими делами. Что, где и кому следует ограничивать?

Объясните мне в чем будет разница в шуме когда перфоратором долбит жилец вместо наемного работника в 22часа30минут?

А вы подумайте. Конечно подскажу. К соседу можно подойти и договориться. Я уж не буду вашу фантазию о бешеном полуночнике развивать, что редкий человек задумает объёмную работу так поздно. А наёмный получил задание до завтра сделать и будет делать, пока его физически не выключишь из рабочего состояния. У него приказ, и он его выполняет. А о юридической стороне, надеюсь, вы и так понимаете. Нет права у какого-то городского собрания регламентировать, чем человеку заниматься дома. Даже если он взял в руки перфоратор. Паче что абсолютное большинство соседей предпочли бы шуметь в приемлемо непозднее время. Приемлемо для большинства же. Это Алекс_др хочет нарушить чужие права, требуя тишины аж по его приезду домой. Так что никакое городское собрание не может указывать, чем человеку заниматься дома, при условии, конечно, что он не нарушает нормы общежития, установленные для многоквартирных домов ЖК РФ.

Да. Для Алексея. У меня есть нужный ему сосед. Года три или четыре что-то постоянно переделывать. Работает вполне цивильно. Меня только любопытство снедает – за это время можно было мелкой дробью весь этаж на до мной вырубить под корень.

Короче, временщик он и есть временщик. И будет себя вести как временщик,не щадя нервы и здоровье других. Это не значит, что с ним следует равнять тех, кто живёт в этом доме, да ещё обладает всеми правами собственника. Последнее, кстати, как минимум на ранг выше правления ТСЖ или какой-то там УКУК или Мосгордумы. Просто надо помнить об этом и, не злоупотребляя, пользоваться и обязательно защищать.