Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

15.08.2011 в 08:45:18

mindphaser,Для понимания того, что дальше делать с этим заземлением см. Важно: Help по заземлению и безопасности!, в частности, посты: 8 - Краткие теоретические сведения: защитное зануление.

20 - Каким образом сделано заземление электроплит в домах с четырех(пяти)проводным стояком?

21 - Организация системы заземления ТТ в частном доме

22 - Организация системы заземления TN-C-S в частном доме

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

01.09.2011 в 00:36:21

Огромное спасибо всем за действительно полезные советы. Заземление выполнено на обсадные трубы.

0
Аватар пользователя
vadH

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 324

13.06.2012 в 17:19:12

На садовом участке собрался делать заземление. Предполагается делать по стандартной схеме – предположительно три штыря с обвязкой вдоль одной стены садового дома. Но …на участке расположены душ в 15 метрах от дома и мойка c нагревателем в 2 метрах от дома. 220В подаются к ним от общего щитка в доме посредством кабеля ВББШВ 3х2,5, проложенного под землей.
Хотелось бы отделаться одним общим ЗУ на все объекты на участке. Но, почитав форум, понял что так делать не рекомендуется, что нужно делать свой контур заземления на каждое строение на участке. Хотелось бы выяснить почему и какими неприятностями может грозить, если на участке будет одно единственное ЗУ, расположенное у дома.

0
Аватар пользователя
vadH

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 324

14.06.2012 в 10:01:08

Тут выше озвучивалось значение сопротивления растеканию 10 Ом. Сопротивление медной жилы 2,5мм2 при длине 20метров составляет по моим расчетам 0,14 Ом. Т.е. на величину сопротивления растекания расстояние до объекта сильно не влияет. Тогда чем еще обуславливается требование свое ЗУ на каждый объект?

0
Аватар пользователя
Anat78

Местный

Регистрация: 30.10.2007

Серов

Сообщений: 13759

14.06.2012 в 12:35:03

vadH написал : Тогда чем еще обуславливается требование свое ЗУ на каждый объект?

повреждения

0

Переделка зарядных устройств и не только

Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

14.06.2012 в 19:11:46

vadH написал : На садовом участке собрался делать заземление. Предполагается делать по стандартной схеме –

TT vs TN-C-S ?

vadH написал : Но, почитав форум, понял что так делать не рекомендуется, что нужно делать свой контур заземления на каждое строение на участке. Хотелось бы выяснить почему и какими неприятностями может грозить, если на участке будет одно единственное ЗУ, расположенное у дома.

Разностью потенциалов, высоким напряжением прикосновения.

vadH написал : Тут выше озвучивалось значение сопротивления растеканию 10 Ом. Сопротивление медной жилы 2,5мм2 при длине 20метров составляет по моим расчетам 0,14 Ом. Т.е. на величину сопротивления растекания расстояние до объекта сильно не влияет.

Честно- мало что понял, скорее совсем не понял, ваше высказывание.

ПУЭ написал : 1.7.20. Зона нулевого потенциала (относительная земля) - часть земли, находящаяся вне зоны влияния какого-либо заземлителя, электрический потенциал которой принимается равным нулю. 1.7.21. Зона растекания (локальная земля) - зона земли между заземлителем и зоной нулевого потенциала. Термин земля, используемый в главе, следует понимать как земля в зоне растекания.

vadH написал : Тогда чем еще обуславливается требование свое ЗУ на каждый объект?

Обязательна система уравнивания потенциалов, а собственно ЗУ её неотъемлемая часть.

0
Аватар пользователя
vadH

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 324

15.06.2012 в 09:40:18

ПPOPAБ написал : TT vs TN-C-S ?

TT

Честно- мало что понял, скорее совсем не понял, ваше высказывание.

Это я к тому, что не длина же провода, проложенного по участку влияет на необходимость отдельных ЗУ.

Разностью потенциалов, высоким напряжением прикосновения.

А можно пояснить примером в цифрах - что теоритически может произойти, допустим, на вынесенной на улицу мойке с нагревателем при неисправности оборудования?

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

15.06.2012 в 10:21:43

vadH написал : Это я к тому, что не длина же провода, проложенного по участку влияет на необходимость отдельных ЗУ.

Влияет но не столь значительно. Отсутствие местного ЗУ приводит к появлению:

ПУЭ написал : 1.7.20. Зона нулевого потенциала (относительная земля) - часть земли, находящаяся вне зоны влияния какого-либо заземлителя, электрический потенциал которой принимается равным нулю.

vadH написал : А можно пояснить примером в цифрах - что теоритически может произойти, допустим, на вынесенной на улицу мойке с нагревателем при неисправности оборудования?

Грубо говоря: между корпусом аварийного оборудования(к примеру пробило ТЭН) и зоной нулевого потенциала появляется опасное напряжение прикосновения. Если вы соединяете корпус оборудования с землей (контуром заземления) то разница потенциала (напряжение прикосновения) в зоне растекания ЗУ будет не столь опасным.

ПУЭ написал : 1.7.59. Питание электроустановок напряжением до 1 кВ от источника с глухозаземленной нейтралью и с заземлением открытых проводящих частей при помощи заземлителя, не присоединенного к нейтрали (система ТТ), допускается только в тех случаях, когда условия электробезопасности в системе TN не могут быть обеспечены. Для защиты при косвенном прикосновении в таких электроустановках должно быть выполнено автоматическое отключение питания с обязательным применением УЗО. При этом должно быть соблюдено условие:

Rа Iа  50 В,

где Iа - ток срабатывания защитного устройства; Ra - суммарное сопротивление заземлителя и заземляющего проводника, при применении УЗО для защиты нескольких электроприемников - заземляющего проводника наиболее удаленного электроприемника

Уменьшаете разность потенциалов - уменьшаете напряжение прикосновения... Как воробей на проводе, его же не бьет током. Нет местного контура ЗУ с СУП- ваше тело будет вместо него.

vadH написал : TT

Тут роль защитного отключения при КЗ на землю целиком и полностью выполняет УЗО. Наличие УЗО и УЗИП обязательно, двухступенчатая защита настоятельно рекомендуется.

0
Аватар пользователя
vadH

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 324

15.06.2012 в 13:05:54

Спасибо. Более-менее стало понятно. Только вот если вдоль дома можно зарыть три штыря, то у мойки и душа это очень проблематично. А если зарыть по одному штырю у каждого объекта и соответственно соединить их с нагревателями и с общей землей от дома? Не достаточно будет?

ПPOPAБ написал : Тут роль защитного отключения при КЗ на землю целиком и полностью выполняет УЗО. Наличие УЗО и УЗИП обязательно, двухступенчатая защита настоятельно рекомендуется.

УЗО стоит общее на всю сеть (30ma).

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

15.06.2012 в 18:37:46

vadH написал : А если зарыть по одному штырю у каждого объекта и соответственно соединить их с нагревателями и с общей землей от дома? Не достаточно будет?

Вполне возможно. Один из наилучших вариантов использовать металлические и ж/б фундаменты строений.

0
Аватар пользователя
BENQ25

Местный

Регистрация: 16.04.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 238

15.06.2012 в 22:35:53

ПPOPAБ написал : Влияет но не столь значительно. Отсутствие местного ЗУ приводит к появлению:

ПУЭ написал : 1.7.20. Зона нулевого потенциала (относительная земля) - часть земли, находящаяся вне зоны влияния какого-либо заземлителя, электрический потенциал которой принимается равным нулю.

Грубо говоря: между корпусом аварийного оборудования(к примеру пробило ТЭН) и зоной нулевого потенциала появляется опасное напряжение прикосновения. Если вы соединяете корпус оборудования с землей (контуром заземления) то разница потенциала (напряжение прикосновения) в зоне растекания ЗУ будет не столь опасным.

Как то так :)

0
Вложение
Аватар пользователя
vadH

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 324

16.07.2012 в 11:09:26

Возник еще вопрос. Как я уже писал, у меня на участке расположены душ и мойка c нагревателем отдельно стоящими объектами. Учитывая, что мойка - практически полностью металлический объект, а душ - деревянный каркас на кирпичах, обшитый оцинковкой, при наличии вышеупомянутого варианта основного заземления у дома и дополнительных штырей у каждого объекта, безопасно ли использование этих объектов в сырую(дождь) погоду? Помимо заземляющих проводов нагревателей, наверное, также нужно соединять с землей корпуса (стены) этих объектов? Особенно учитывая, что на металлической стене душа у меня висит распаечная коробка, соединяющая провода подземной линии от дома к душу и от душа к туалету, и розетка для душа.

0
Аватар пользователя
Anat78

Местный

Регистрация: 30.10.2007

Серов

Сообщений: 13759

16.07.2012 в 12:26:32

vadH написал : Помимо заземляющих проводов нагревателей, наверное, также нужно соединять с землей корпуса (стены) этих объектов?

да

vadH написал : Особенно учитывая, что на металлической стене душа у меня висит распаечная коробка, соединяющая провода подземной линии от дома к душу и от душа к туалету, и розетка для душа.

перенести, или сделать чтобы не висела :)

0

Переделка зарядных устройств и не только

Аватар пользователя
vadH

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 324

17.07.2012 в 11:24:32

Anat78 написал : перенести, или сделать чтобы не висела :)

Если это серьезно написано, то перенести что - коробку или розетку или все месте? Если убрать со стены душа коробку, а оставить розетку - разницы с существующим размещением не вижу. И, главное, куда перенести? Рядом столб вкопать и навес к нему прилепить, чтобы на коробку не лил дождь?

0
Аватар пользователя
Anat78

Местный

Регистрация: 30.10.2007

Серов

Сообщений: 13759

17.07.2012 в 11:44:22

vadH, во-первых она должна быть герметичной, во-вторых не висеть, а прочно закреплена на основании

0

Переделка зарядных устройств и не только

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу