Аватар пользователя
kopey71

Местный

Регистрация: 14.09.2012

Казань

Сообщений: 842

05.11.2015 в 22:21:15

Микитович, а зачем? Зачем проклеивать серпянкой и шпаклевать фугеном первый, нижний слой? Зачем склеивать листы, когда там саморезов, как *овна за баней? Пустая трата времени и средств, имхо. Это как люди под лёгкий, щитовой дачный домик делают фундамент, как под 9-ти этажку. Да, крепче. Но совершенно ненужно.

0
Аватар пользователя
Микитович

Местный

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

05.11.2015 в 23:18:18

kopey71, Кому как. Кому то нужно при минимальной толщине перегородки получить максимальную жесткость, например при ограниченной площади, Кому то нужно только побыстрей или подешевле. А кому то вообще все по...

0
Аватар пользователя
jekasus

Местный

Регистрация: 28.12.2012

Добрич

Сообщений: 11041

05.11.2015 в 23:30:52

kopey71 написал : Зачем проклеивать серпянкой и шпаклевать фугеном первый, нижний слой?

Серпянка не нужна, чем шпаклевать фабричные канты точно не помню, но Кнауф чужое не предложит ;) Смысл в шпаклевке, что второй слой слегка прогибается саморезами в районе фабричных кантов первого слоя, если там не заполнено.

0

Баш майсторът

Аватар пользователя
Микитович

Местный

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

05.11.2015 в 23:58:43

jekasus, Это один момент. Второй то что при боковых нагрузках - удары, акустическая вибрация и прочее слои (ГКЛ) между собою сдвигаются, вся нагрузка ложится на саморезы и они разбивают свою посадочную лунку что со временем приводит к уменьшению жесткости перегородки. То есть крепление ГКЛ к профилю из жесткого превращается в шатающееся. Склеенные между собою листы ГК жесткость обшивки намного повышают.

0
Аватар пользователя
jekasus

Местный

Регистрация: 28.12.2012

Добрич

Сообщений: 11041

06.11.2015 в 00:06:42

Микитович написал : вся нагрузка ложится на саморезы и они разбивают свою посадочную лунку

Здесь одна из проблем крепления ГКЛ саморезами, и подобные проблемы у перекрученых саморезов, которые должны только прижать бумагу лицевого слоя ГКЛ на глубину головки, при прорыве бумаги теряется прочность крепления...

0

Баш майсторът

Аватар пользователя
Микитович

Местный

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

06.11.2015 в 00:50:40

jekasus, Согласен. Но, нет такой надежной немецкой технологии, которую не сумели бы испортить наши производители. Встречаются листы с пустотами.

0
Аватар пользователя
NoNe

Местный

Регистрация: 26.12.2014

Луганск

Сообщений: 1604

06.11.2015 в 06:36:37

andrewkhv написал :

purn написал : прогрунтуйте стену белой краской разведённой 1к1 с водой.

Клеить обои на водоэмульсионку? А они не отвалятся?

 

навесного оборудования не ожидается, в кухне там будет стоять холодильник.

Наоборот, при снятии обоев во время следующего ремонта, появится шанс сделать это без бумаги- основы ГКЛ. Обычный грунт не даст этого.

0
Аватар пользователя
5050123

Местный

Регистрация: 17.11.2014

Курск

Сообщений: 600

06.11.2015 в 08:35:31

Я у себя делал из двойного ГКЛ(в) стенки для сантехшкафа. Под дальнейшую облицовку плиткой. Я делал так: укладывал на пол первый лист, хаотично и от души пенил его (рисовал змейкой и по периметру дорожку "выкладывал") сверху укладывал второй лист и стягивал два листа мебельными стяжками с шагом 30-40 см. Прочность конструкции такова, что на "простук" практически одинаковый звук с перегородкой в полкирпича. Надеюсь со временем ничего с этой конструкцией не случится. ;)

0
Аватар пользователя
Shkeddy

Местный

Регистрация: 07.08.2012

Москва

Сообщений: 2139

06.11.2015 в 12:09:58

**Микитович [написал] Я делал так. На втором слое места для саморезов отметил, лицевую первого листа и обратную второго прогрунтовал. Фугенфюллер а пришлось и Перлфикс зубчатым шпателем на первый лист, приставил и саморезами притянул. Только нужно быстро, раствор сохнет. Вопрос - А зачем так делать? Ответ - сравните прочность хфванеры с не проклеенными слоями и с нормально проклееными. Ведь обшивка профилей ГКЛ кроме декоративного имеет и свойство повышения жесткости перегородки на прогибание.

Кнауф не предлагает делать такой сэндвич еще по той причине, что у такой перегородки значительно ухудшается звукопоглощение и увеличивается эффект барабана. Где-то на сайте кнауфа было даже написано, что для увеличения упругости перегородок, например, межквартирных, рекомендуется добавить третий лист.

0
Аватар пользователя
psnsergey

Местный

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

06.11.2015 в 12:23:29

kopey71 написал : Зачем склеивать листы, когда там саморезов, как *овна за баней?

Прямой смысл. Жёсткость возрастает в 3-4 раза, т.к. жёсткость пропорциональна кубу толщины. Жёсткости связи саморезами не хватит, чтобы образовать сплошное монолитное полотно, а вот когда склеено - то это порядково иной результат.

0
Аватар пользователя
psnsergey

Местный

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

06.11.2015 в 12:24:08

Shkeddy написал : еще по той причине, что у такой перегородки значительно ухудшается звукопоглощение и увеличивается эффект барабана.

Не значительно, не стоит на это обращать внимание.

0
Аватар пользователя
Микитович

Местный

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

06.11.2015 в 12:40:47

Shkeddy, А вот как Вы считаете. что для изготовителя лучше, предложить исполнителю (и покупателю) - два листа со склейкой или три без? Если же так остро стоит вопрос о барабанности и звукоизоляции то между профилей можно установить ПГП.

0
Аватар пользователя
ser-tron

Местный

Регистрация: 20.10.2015

Харьков

Сообщений: 6

06.11.2015 в 14:26:33

andrewkhv написал : Всем привет!   Поскольку искать по форуму сложно даже гуглом, создал эту тему. С гкл/гвл раньше не работал, сейчас предстоит городить перегородку между кухней и коридором, всего-то 2 метра шириной вместе с дверью. В ней будут электрощиты, поэтому разумно сделать из ГВЛ 10мм / ГКЛ 12.5 в два слоя на каркасе 75мм. Тогда щит глубиной 90мм отлично встанет.   Никак не могу определиться - что выбрать? С гкл вроде как немного проще работать. но он производит впечатление меньшей прочности, и он не белый - под обои придется шпатлевать всю поверхность. ГВЛ тяжелее и тверже, но на излом вряд ли прочнее, зато он совсем светлый.   Мастера, помогите определиться!

Если обшивать в 2 слоя ГКЛ, то прочности под электрощитовую будет больше чем достаточно. А что касается его белизны, то вам все равно нужно стыки замазывать и шпаклевкой обработать. Поэтому 1 тоненький слой, буквально «на сдир» пройтись по всей поверхности не составит труда. После высыхании такого минимального слоя шпаклевки стена станет белой и на нее можно клеить обои смело. Но практичнее будет в будущем, если под обои вы сделаете 1-2 мм шпаклевки. Так и выравнивать лучше стену до идеала и в процессе переклейки обоев вспомните меня ))) Бумагу на бумагу клеить, это просто, но переклейкой потом заниматься сложно. Снять старые обои аккуратно практически не реально, а по слою шпаклевки — это просто будет. ГВЛ также будет эффективнее в данном случае, но стоит ли переплачивать, хоть и немного?

0
Аватар пользователя
Shkeddy

Местный

Регистрация: 07.08.2012

Москва

Сообщений: 2139

06.11.2015 в 15:44:34

Микитович написал : Shkeddy, А вот как Вы считаете. что для изготовителя лучше, предложить исполнителю (и покупателю) - два листа со склейкой или три без? Если же так остро стоит вопрос о барабанности и звукоизоляции то между профилей можно установить ПГП.

Я считаю, что перегородка ГКЛ с тремя листами будет более упругой, чем с двумя. А клеить листы друг к другу - мазохизм. Закладывать ПГП в каркас - мазохизм вдвойне, т.к. это две разные системы. У меня дома перегородки из ГКЛ уже 12 лет. Ничего не клеил, проблем нет. Сейчас на даче делаю перегородки, там между 2 и 3 листом закладываю стальной оцинкованный лист, чтобы навесить инженерное оборудование. Еще прочнее получается. Лучше руководствоваться своими потребностями, а не выгодой производителей.

0
Аватар пользователя
kopey71

Местный

Регистрация: 14.09.2012

Казань

Сообщений: 842

08.11.2015 в 20:30:29

psnsergey написал :

kopey71 написал : Зачем склеивать листы, когда там саморезов, как *овна за баней?

Прямой смысл. Жёсткость возрастает в 3-4 раза, т.к. жёсткость пропорциональна кубу толщины. Жёсткости связи саморезами не хватит, чтобы образовать сплошное монолитное полотно, а вот когда склеено - то это порядково иной результат.

Вот умиляют меня эти теоретики, со своими, ничем не подкреплёнными домыслами)))) А почему в 3-4 раза? Чё не в 30-40 раз то?))))

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу