AndyMirror
AndyMirror
Резидент

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

28.11.2015 в 22:05:40

Резон написал : и сейчас узнаю что саботажник... ну ё мАё... Все что было сказать сказал, видимо не тому меня учили... пойду пожалуй..

Вы так сильно то не переживайте. / Само разночтение в кладке перегородок не совсем понятно. Может у "кирпичных" это работа штукатуров?

0
NoNe
NoNe
Резидент

Регистрация: 26.12.2014

Луганск

Сообщений: 1604

28.11.2015 в 22:31:46

Резон написал : се что было сказать сказал, видимо не тому меня учили... пойду пожалуй

Оп-па, я нашёл одного из строителей своего дома, походу. мил человек, и двигайтесь по направлению к выходу. У меня в квартире из-за таких установщиков в гипсобетонной сантехкабине треснули ВСЕ стены. Пришлось полностью демонтировать. Причина банальна - жесткая связь с потолочной плитой перекрытия, при усадочных процессах данные стены не смогли нормально распределить нагрузку и высыпались.

0
Резон
Резон
Резидент

Регистрация: 05.06.2012

Киров

Сообщений: 7288

28.11.2015 в 22:40:05

NoNe написал : Оп-па, я нашёл одного из строителей своего дома, походу. мил человек, и двигайтесь по направлению к выходу. У меня в квартире из-за таких установщиков в гипсобетонной сантехкабине треснули ВСЕ стены. Пришлось полностью демонтировать. Причина банальна - жесткая связь с потолочной плитой перекрытия, при усадочных процессах данные стены не смогли нормально распределить нагрузку и высыпались.

Речь шла именно про кирпичные, а по поводу "гипса", ссылка была приведена выше, ознакомьтесь... не надо путать как там:

AndyMirror написал : хрен с пальцем

NoNe, по поводу выхода, не думаю ,что Вы именно тот человек, кто мне может указывать куда мне двигаться...

0

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

NoNe
NoNe
Резидент

Регистрация: 26.12.2014

Луганск

Сообщений: 1604

28.11.2015 в 22:59:20

Резон написал : а по поводу "гипса", ссылка была приведена выше, ознакомьтесь... не надо путать как там:

не просто гипс, а гипсобетон. И перегородка в полкирпича ненамного её прочнее.

0
NoNe
NoNe
Резидент

Регистрация: 26.12.2014

Луганск

Сообщений: 1604

28.11.2015 в 23:03:12

Резон написал : По поводу выхода

кстати, это я писал. Зря на человека наезжаете. Тем более, что я согласился с Вашим же предложением гордо удалиться, чтобы не морозить благоглупости. А вот насчёт сравнивания

AndyMirror написал : хрен с пальцем

полностью согласен. Такое чувство, что Вы СНиПы даже не открывали, не говоря уже о расчетах. там ещё формулы есть, да-да. Не может перегородка просто физически воспринять и распределить нагрузку от просадки плиты перекрытия. И сама плита, на которую опирается перегородка, не очень хорошо отнесётся к дополнительной неучтённой нагрузке.

0
valid7228
valid7228
Резидент

Регистрация: 17.11.2012

Москва

Сообщений: 4276

28.11.2015 в 23:31:39

Резон написал : Вот нет этой операции на кирпичных перегородках... ну нету...

А кто говорит про операции? :a Я говорю, про оплату по ениру, то есть с учетами каждого телодвижения и "чиха", а не в "среднем, по городской, сложившийся цене"..как то так.

0
psnsergey
psnsergey
Резидент

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

29.11.2015 в 15:06:57

Резон написал : Так она же нагружается постепенно по мере возведения перегородки...

  1. Плиту пола могут нагрузить и после возведения перегородки. Сосед, например (нормальные плиты связаны друг с другом и образуют непрерывный диск). Или Вы сами. Соседней перегородкой, стяжкой, мебелью...
  2. Ползучесть бетона плит пола может оказаться чуть нетипичной.
0
Резон
Резон
Резидент

Регистрация: 05.06.2012

Киров

Сообщений: 7288

29.11.2015 в 15:18:43

AndyMirror написал : Может у "кирпичных" это работа штукатуров?

Если я сейчас скажу, что еще и со штукатурами ....:cool: в общем, на сколько мне известно нет у них такой работы тоже :) Эти работы выполняются монтажниками, при панельном, каркасном строительстве... Под перегородки готовились рамки для распределения нагрузки, или как сейчас при укладке блоков используют в верхнем примыканиии типа вилатерма...

NoNe написал : И перегородка в полкирпича ненамного её прочнее.

Не знаю что за зверь этот гипсобетон... не сталкивался. Допустим кирпич М100 , т.е нагрузку на сжатие он выдерживает 100кг. на кв. см. Площадь постели 12х25= 300 кв. см. х 100 кг. = 30000 кг... Пусть прочность на изгиб возьмем 20 % от предела на сжатие. 30000 х 20% = 6000кг. И это площадь одного кирпича! плюс при нормальной перевязке и нормальном заполнении швов нагрузка рапределится, кладка будет работать как единое, формат кирпича такой в отличии от блоков. Куда прочнее? Скорей плита сломается, как говорил ув. psnsergey при отрицательном давлении. Правда мне сложно представить какие условия и как должны создастся для этого, разве что лом по средине плиты подложить... как при укорачивании плиты в "полевых условиях"...

NoNe написал : Не может перегородка просто физически воспринять и распределить нагрузку от просадки плиты перекрытия.

Сможет еще не такую, выше написал.

NoNe написал : И сама плита, на которую опирается перегородка, не очень хорошо отнесётся к дополнительной неучтённой нагрузке.

Дополнительная нагрузка это - вес перегородки на высоту этажа, все.... даже с плюсом коэффициента прочности самой плиты... Я бы еще понял, если бы речь шла о монолитном перекрытии... Но на пустотелых плитах высотой 22 см.... с предварительно напряженной арматурой... прогиб будет почти никакой даже на ПК 63 . P.S. Еще по поводу несущей способности кирпича, вспомнилась картинка перед глазами... лет 10 назад еще наблюдал, завтра если в тот район занесет по работе, по пути специально сфотографирую просто очень наглядно, надеюсь тот пейзаж сохранился... :)

0

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Резон
Резон
Резидент

Регистрация: 05.06.2012

Киров

Сообщений: 7288

29.11.2015 в 15:19:53

psnsergey, ой, здравствуйте, только о Вас вспомнил, 300 лет Вам жить... :)

0

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Резон
Резон
Резидент

Регистрация: 05.06.2012

Киров

Сообщений: 7288

29.11.2015 в 15:25:12

psnsergey написал :

Резон написал : Так она же нагружается постепенно по мере возведения перегородки...

  1. Плиту пола могут нагрузить и после возведения перегородки. Сосед, например (нормальные плиты связаны друг с другом и образуют непрерывный диск). Или Вы сами. Соседней перегородкой, стяжкой, мебелью...
  2. Ползучесть бетона плит пола может оказаться чуть нетипичной.

Ну очень сложно представить, чтоб на столько можно было нагрузить... правда. Пусть даже перегородка встанет не над нижележащей... тем более нагрузка не ударная... все равно очень сложно представить из чего может сложиться критическая нагрузка, вес перегородки для такой плиты - ни о чем ...

0

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

29.11.2015 в 16:00:05

psnsergey написал : Ползучесть бетона

И далеко ли уползет?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу