Примыкание перегородки к потолку

Какой м-100 на простенки? Тесть профессиональный строитель, каменщик. По его словам, М-75 - уже хорошо. Опять же, как он говорит, очень часто, по ощущениям, кладочный раствор и до этого не дотягива.Строил много, в том числе, и в Москве. А вы тут М100 на простенки... Могло, конечно, многое поменяться, но сомневаюсь, что настолько кардинально.

NoNe написал : Стены сантехкабин практически везде выполнены из гипсобетона, опирающегося на поддон.

А как же вот такие здания, 16 этажей, 8 квартир на этаж. 1978 - 1988 гг. и их довольно много. СТК из очень даже бетона, армированного, с мелким щебнем, хотя высота в ванной 220-230, а от плиты до плиты 255-258. А поддон - да есть.

Вот это да. Я-то думал, что вопрос мой более-менее тривиален, а оно вона чего. Неужто холивар на пороге?.. Почитал-почитал, и решил таки - буду пенить. Спасибо учаснегам)))

psnsergey, похоже что ваш "ум" ограничивается киданием заумных слов по принципу "где-то слышал звон", с последующим хамством.

andrewkhv написал : последующим хамством

Ну - с кем жить, так и выть, как говорится. :a

Резон написал : Так эта... я вроде ровно это и сказал :

Извиняюсь, был невнимателен. :)

psnsergey написал : Ну - с кем жить, так и выть, как говорится.

Это скорее наследственное. Исправление только могилой.

Резон написал : вспомнилась картинка перед глазами... лет 10 назад еще наблюдал, завтра если в тот район занесет по работе, по пути специально сфотографирую просто очень наглядно, надеюсь тот пейзаж сохранился...

:( "Кина не будет" - кончился пейзаж ... :(

NoNe написал : Какой м-100 на простенки? Тесть профессиональный строитель, каменщик. По его словам, М-75 - уже хорошо.

NoNe написал : А вы тут М100 на простенки...

Немного экскурса в процесс... :) На стройке, этаж возводится до следующего перекрытия вместе с перегородками... Вы наверное должны представлять расход раствора на перегородки и капитальные стены. Марка которой выполняются кап стены думаю вопросов не вызывает. Так вот, миксер за смену (по крайней мере у нас на объектах) завозит раствор в 8.00; 10.00 ;13.00 и в 15.00 по объему по разному, но обычно в среднем куба по 1,5-2 .... Как Вы представляете заказ отдельного миксера под марку пусть даже м75 объемом скажем 0,25 куба, при неизвестных условиях - будет время на перегородки или нет? Да еще на весь день работы ? Это первый практический момент. Второй момент, Вы когда нибудь встречали готовую кладочную смесь в мешках маркой ниже 100? Я нет.... только штукатурную.

az написал : Вот это да. Я-то думал, что вопрос мой более-менее тривиален, а оно вона чего. Неужто холивар на пороге?.. Почитал-почитал, и решил таки - буду пенить.

Ну и правильно, вопрос не стоит и выеденного яйца... :)

Резон написал : . Второй момент, Вы когда нибудь встречали готовую кладочную смесь в мешках маркой ниже 100?

Легко и навалом. Если на ней написано М100, это не значит, что она такая и есть. Используют самую недорогую и водой бодяжат больше нормы. Самая первая причина потери прочности какая? Правильно, избыток воды.

psnsergey написал : Прогибы, их изменение в течение срока эксплуатации здания, типично запросто могут составить миллиметров 5-10.

Вот постараюсь донести свои сомнения по поводу такого перекоса... опять же из своих соображений и практики, если не прав поправите. Фундамент под здание проэктируется и исполняется как "одно целое" для грунта одного типа, при различных грунтах - предусматриваются деформационные швы... этот вариант не рассматриваем, т.к. секции одного здания практически независимы. Т.е. и осадку здание должно давать более менее равномерную... Плиты опираются на капитальные стены опирающиеся в свою очередь на "равномерный" фундамент... Опирание перегородки на плиту-"пружину", которая так же опирается на эти кап стены, как и плита выше... т.е. осадка должна быть такой же. Допускаю, что скажем кап стена даст меньшую усадку, чем наружная, но и плиты перекрытия будут смещаться параллельно. Это один момент, второй момент: при указанном вами варианте разлома плиты, верхняя часть плиты будет работать на растяжение, а в верхней части плиты тоже есть арматура, как и в нижней, пусть и не такая мощная. Третий момент: При той же стройке, из практики, подняли этаж, возвели перегородки, перекрылись плитами... перегородки стоят. Начинаем возводить следующий этаж, куда ставим пачки кирпича и банки с раствором? Правильно в любое удобное место при производстве работ, единственное на что обращается внимание, чтобы опирание на одну плиту перекрытия не было сразу двух пачек кирпича (у нас они шли по 660 шт) или было распределено между соседними плитами... плюс банки с раствором, да столы строительные не забудем... при завозе кирпича на объект с завода максимальное количество поднималось на площадку, но в количестве не мешающем проведению работ и с ограничениями по расстановке обозначенном выше.... т.е вес значительно превышающий вес перегородок. А перегородки внизу стоят... Бывает, что перегородки под перекрытием, по каким либо причинам не успели возвести или было изменение проэкта и они потребовались другой конфигурации .... перегородки по этажам не совпали, тогда засылается туда посланец из бригады к заранее оставленному кирпичу и делает он именно такую операцию какую описывал выше, даже на двойных межквартирных перегородках. В общем мое мнение что запас прочности плиты на изгиб, даже при отрицательном давлении значительный, - не будет перегородка нижнего этажа воспринимать все давление от массы возведенного на верхнем...

NoNe написал : избыток воды.

Думаю при составлении рецептуры смесей, производитель должен учитывать в т.ч. и удобную консистенцию готового раствора, сохранение его заявленной марки, возможность создания нормального слоя шва... т.е. другими словами при переизбытке поплывет кирпич, при недостатке - сложность при осадке/корректировке кирпича...

Резон, Мне нравится ваше упорство-к какому выводу в итоге пришли?

Резон, я выше уже писал о том, что недорогие смеси не всегда соответствуют своей марке и очень многое зависит от того, как смесь транспортировалась и хранилась. В качестве смеси можно быть хоть как-то уверенным, если берешь миксер с документами.

Кладочный раствор проще самому месить из песка, цемента и извести