Хамелеон Вопросы и сомнения

U.R. написал : А что за блики и искажения, если можно поподробнее?

Там получается, что как бы не одно "стекло" вот и просматривается иногда двойной шов. Затемнение не равномерное (мож так и задумано) в центре темнее. Если варить от случая к случаю, то вещь не заменима, особенно не профи.

U.R. написал : У них маски прям в офисе, или на склад надо ехать?

Прям в офисе.

U.R. написал : Хочется получше купить, из того что есть

Каг говорил Сварной, лучше за эти деньги не будет.

U.R. написал : Форум перечитал, и так понял, что кроме TECMEN Delux ADF-700S, все остальное хуже в пределах указанной суммы. И маску надо брать в ЭСВА. Что насоветуете, очень хочется Вашего мнения!

у меня такая. пользуюсь, вполне доволен.

Спешу поделиться первыми впечатлениями! Прочитал форум - результат - сегодня стал обладателем TECHMEN Delux ADF-700S. Правда слово Delux в названии присутствует только в цветной инструкции на аглицком, которая в коробке, на самой маске его нет. (2500 руб.) Брал в SVAGA. Спасибо всем кто принял участие в обсуждении этого "ноу-хау". Уже успел поварить - всё работает.
Непривычно пока. Смотрю сквозь стекло на точку касания электродом и жду зайца! Веки сами прикрываются.:)
Из минусов - носом касаюсь внутреннего стекла. Глубины регулировки не хватает. Ощущение что того и гляди вьедешь носом в сварную ванну. А вообще, мне как начинающему о большем удобстве и не мечталось. Жаль только на днях узнал о существовании таких авто-масок. Цена/качество - вполне. Этож не 15-20 т.р. всё-таки. Теперь самый главный вопрос - на сколько лет её хватит, пользоваться планирую не часто, но как поведёт себя со временем ЖК?
Кстати там же в продаже появились внутренние запасные стёкла (год назад, сказали, их не было) ну и внешние тоже. Т.е. необходимость в самостоятельном "производстве" отпала.:)

А791 написал : Теперь самый главный вопрос - на сколько лет её хватит, пользоваться планирую не часто, но как поведёт себя со временем ЖК?

Моему китайченку пятый год, пока все нормально, даже батарейку не менял.

А791 написал : (2500 руб.) Брал в SVAGA.

Вы не ошиблись? Может в esva? На сайте Сваги ничего подобного нет...

отчета пока не писал, некогда было... Я тоже такую купил, уже поварил в ней немного... Очень понравилось... Просто не сравнить с работой в обычной маске. Замечены некоторые "особенности"...

1. Реагирует на блики. И резкое изменение освещенности. -Мне это не сильно мешает, а если уменьшить задержку просветления, думаю будет еще лучше.
2. Неравномерное затемнеие. При этом неравномерность зависит от силы затемнения. -если не присматриваться, то и незаметно :) В целом, (за такие деньги), маска понравилась :)

Прочитал все высказывания о хамелеоне и маска понравилась. Будем копить деньги и искать. Но зародилось сомнение в сохранении характеристик маски при отрицательных температурах. Как она ведет себя зимой? Для тех кто копит деньги приведу совет сварщика со стажем из журнала кажется «Техника молодежи» он рекомендовал под фильтром сделать щель шириной 5-7мм и вставить простое стекло. Мне попалась маска за 80 руб у которой блок фильтров выступает на 2см, прорезать внизу ножом щель и приклеить на термоклей паяльником
узкое стеклышко не заняло много времени. Зато какой Эффект! Движение головой минимальное, руки свободные, подсветка отпадает, А неопытным рекомендую вставить в щель слабый светофильтр, Глаз легче перенесет ’зайчика’.

мысль интересная. про стеклышко. смущает не будут ли отражения-преломления от лица и основного стекла все ж, зайцев давать при плотной работе. я ни разу зайца не словив, "наваривался" в №5 до красноты глаз.

уважаемый 2nik: здается мне описаный Вами совет вредным:confused: ведь дуга будет облучать кожу "морды лица" через щель а про перенесение глазом зайчика и вовсе молчу:eek: :( ощущения зайцев помню :swoon :( ,хоть это и было 14 лет назад без хамелионов люди работали(хотя Вещ классная)но и обычной маской тож можно эксперименты с глазами опасны и неумесны,ну где Вы видели заводскую маску с щелью для гла з(пусть даже и со слабым фильтром)???:eek: PS.Желаю Вам купить хорошего хамелиона;)

U.R. написал : Вы не ошиблись? Может в esva? На сайте Сваги ничего подобного нет...

Да! Вы совершенно правы в ESVA на Дмитровском. Ошибся - писал по памяти. Кстати в ЛеруаМерлене (Москва) появились в продаже и маски (от 3500 руб.) и главное фильтры хамелеоны отдельно (!), стоят 1300 рублёф. Чем не повод сэкономить?

Ещё вопрос. Не в укор "нашим" китайцам, но всё же. Должен ли быть какой нибудь номер на самом стекле фильтра? На моём все цифры - белой краской на КОРПУСЕ фильтра из нутри, т.е. не на стекле а на пластмасе.:confused: В принципе мне паралельно. Но мож у кого прям НА СТЕКЛЕ?

на морозе кстати работает отлично. по крайней мере я ничего не заметил. у маски которую я покупал времязатемнения составляет 0.1 мс. это хороший покзатель. надо при покупке обращать внимание хотя паспорта в основном не на русском языке но разобраться можно. я покупал в ЛИГА СВАРКИ вот такую маску http://www.ligasvarki.ru/?section=viewcatelem&elemid=556

2nik написал : Прочитал все высказывания о хамелеоне и маска понравилась. Будем копить деньги и искать. Но зародилось сомнение в сохранении характеристик маски при отрицательных температурах. Как она ведет себя зимой?

ИМХО на морозе будет проблема с батарейками/аккумуляторами - разряжаются быстро (проверено на фототехнике)

уважаемый 2nik: здается мне описаный Вами совет вредным ведь дуга будет облучать кожу "морды лица" через щель ........ Оденньте маску,и если смотреть на дугу, то как свет попадет через низ?(только отраженный от одежды-надеюсь она не блестящая)+ стекло. А вернуть вырезанный кусок на место-3мин. Сделано это было у маски с большим стеклом (10*12) и щель получается довольно низко. Мне нравится и потом это не принуждение.

2nik написал : Мне нравится

а сколько Вы работали в "модернизированной" маске?

Электриk написал : Договорились мою маску потестить на улице со сваркой с меня магарыч. Сообщил, что по слухам не выдерживают только по времени срабатывания дешевые "артельные" маски, но УФ и ИК за счет дешового и простого фильтра у них тоже в норме. Ждемс...

как там с тестированием пропускания УФ? Есть данные ?

Данных пока нет. Продал машину и пока не на чем увезти сварочник и маску в лабораторию. Но как только - сразу отпишусь.

а сколько Вы работали в "модернизированной" маске?

Теплица 3*8м, + половина тепличный оцинкованный профиль который не прихватывается пока не выгорит цинк. Но брать хамелеона все равно нужно.(как и инвертор вместо тр-ра,даже и навороченного)

Подскажите пожалуйста!!! При минус 40 будет ли работать "хамелеон"??!!!!

По паспорту нет... В принципе и не должна (не может) http://www.esva.ru/index.php/cPath/26_27

shuninm написал : что можно достигнуть с "хамелеоном"? начинающего можно понять. а так...

Начал варить с обычной, тоже думал о покупке хамелеона, однако достаточно быстро приноровился "кивать" головой. Когда варил летом в солнечный день на улице, маску не поднимал было нормально видно конструкцию и через стекло. Но! До чего же было неудобно вертеть головой, очень маленький угол обзора. Тогда то и понял "что можно достигнуть с "хамелеоном"?"

Спасибо за ответ! Друг хотел взять для работы на Севере , а продавцы не знали...

Остерегайтесь подделок! Вместо итальянских (читай - китайских) масок неизвестного происхождения обратите внимание на маски, пусть и неказистые, но с отечественным светофильтром АСФ питерского производства. Пользую два года. Ни одного зайца, за исключением случая, когда маска долго не использовалась, а потом взял и сразу начал варить - в инструкции сказано, что после длительного хранения без использования возможна однократная задержка срабатывания. Кроме того, я взял с изменяемой степенью затемнения - до 13DIN. Очень удобно для разных токов, включая сварку медных проводов графитовым электродом. Плюс регулировка чувствительности. Знакомый, пользовавший, якобы , итальянскую маску, однажды пожаловался на то, что у него начали болеть глаза от зайцев. По совету - тоже купил отечественную. Недавно смотрю, а "итальянская" у него - под слоем пыли, а питерской доволен.

В питерских масках стоит дешевый китайский АСФ

Караванщик насчет подделок: именно такую питерскую маску мы купили( стоит кстати дороде импортной ), так при касании электродом, стекло просто полностью перестает пропускать свет и никакие регулировки не помогают !.

Электриk написал : В питерских масках стоит дешевый китайский АСФ

ARN написал : насчет подделок: именно такую питерскую маску мы купили( стоит кстати дороде импортной ), так при касании электродом, стекло просто полностью перестает пропускать свет и никакие регулировки не помогают !.

Надеюсь, вы знаете о чем говорите. Я - вот об этом АСФ http://www.chameleon.sbor.ru/pages/prod.html

А вот выдержка из какой-то статьи, на которую когда-то клюнул и я: "Институт лазерных технологий и приборостроения (ООО «ИЛТиП», г. Сосновый бор, Ленинградская обл.) представил на выставке новую модель автоматического светофильтра АСФ-3 серии «Хамелеон». В отличие от предыдущих моделей, она позволяет регулировать в процессе сварки не только степень затемнения, но и чувствительность срабатывания, под которой понимается порог перехода светофильтра в темное состояние. Необходимость в понижении чувствительности проявляется в том случае, если работа выполняется в условиях высокой освещенности, когда светофильтр срабатывает на окружающий фон (например, при ярком солнце). Обратная ситуация (повышение чувствительности до максимальной) возникает обычно при сварке в темноте. Для удобства настройки устройства под конкретные условия или в соответствии с предпочтениями сварщика ручки регулировки чувствительности и степени затемнения расположены непосредственно на маске. Таким образом, автоматический светофильтр обеспечивает возможность постоянного наблюдения за рабочей зоной без поднимания и опускания маски и снижает риск возникновения профессиональных заболеваний глаз и шеи. Поле зрения АСФ-3 составляет 44і98 мм. Изделие изготавливается на основе жидких кристаллов и поляроидных пленок, наносимых электронно-лучевым методом на вакуумных установках БУ-2М белорусского производства. Управление его светопропусканием основано на использовании электрооптического эффекта. Комбинированная система электропитания АСФ-3 включает литиевый элемент и солнечную батарею. Время срабатывания устройства не превышает 0,1 мс. Исходное светопропускание фильтра равно 4 ед., а при затемнении оно может меняться в пределах от 9 до 14 ед. АСФ-3 сохраняет работоспособность при температуре до -10 °С и в соответствии с евростандартами имеет габаритные размеры 110і90і8 мм и массу 100 г. Цена изделия составляет 2596 руб. (с НДС)."

Караванщик написал : Надеюсь, вы знаете о чем говорите. Я - вот об этом АСФ http://www.chameleon.sbor.ru/pages/prod.html

Имхо, Китай, в чистом виде...

gutentag Значит повезло. Главное - глаза целые.

Добрый день! На днях первые попробовал маску "Хамелеон", дешевую, без регулировок, понравилось мало. Степень затемнения и время срабатывания слабые, поймать зайцев легко при каждом касании, особенно когда электрод под углом и закрывает дугу. После 15 минут работы стал болеть глаз… Сегодня, прочитав данный подфорум, спустился в сварочный цех у нас на заводе, чтобы спросить, какой маской пользуется наш сварщик. Он протянул мне маску этой марки: «Beta 9-13 Red», стоимость около 6000 р., заказывал тут: http://www.svaga.ru/catalog49/descr1562.htm
Пользуется ей уже третий год и очень доволен(батарейку не менял), при том, что 70% его работы - это аргонодуговая сварка. Аппарат использует: УДГУ-251 AC/DC. На аргон затемнение выставляет 10-11. Сказал, что при работе в «Beta» на глаза не жалуется. А если глаза начинают болеть - меняй светофильтр на более темный, дешевые же китайские «Хамелеоны» советовал вообще не использовать.
Попробовал поварить аргоном сам: в маске «Beta» и в обычном электрокартонном щитке с фильтром С-4.
«Beta» быстро срабатывала при боковом касании (при открытой дуге) и быстро открывалась после обрыва дуги, это было не совсем приятно, так как вольфрамовый электрод был раскаленным. Но при этом все было видно, что незаменимо при тонких точных работах. Настройки в маске крутить не стал.
В обычном щитке чувствовал себя привычнее и спокойнее, затемнение было больше, глазам спокойнее, но - приходилось прицеливаться. Поэтому, что лучше для себя – я пока не решил...

P.S.: При моих задачах (ремонт на даче и в гараже) для моих глаз, думаю, комфортнее работать в обычной маске при темных светофильтрах(4-6). Для начинающих же и профессионалов удобнее скорее при работе всего будут «Хамелеоны».