ebf
ebf
Эксперт

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

28.12.2015 в 22:23:08

Димон114 написал: 25 ампер на линии чего? Розеток ? Или приборов подключаемых стационарно?

ebf написал: Димон114, Экономия это не аргумент,про токовые тоже не так,ну да ладно.Вот почему же и в Беларуси так и на Украине,везде рисуют 25А. Правда интересно понять в чём суть,но явно не в ваших довыдах,про экономию и токовые нагрузки кабеля и автомата и их соотношению

Да в проектах на всех розетках пишут 25А и освещение 16А,любой проект хоть в России,хоть в Белоруссии ,хоть Украина.Во всяком случае что видел везде так,да и тут на форуме тоже выкладывали такие

0
Димон114
Димон114
Эксперт

Регистрация: 25.11.2015

Москва

Сообщений: 2408

28.12.2015 в 22:34:14

Тут ещё все проще , нет норм заставляющих проэктировщика сохранять срок эксплуатации кабеля заложенный заводом изготовителем , ктамуже Украина , Белорусия , Россия не являются эталонами проэктных и электромонтажных работ ! Вы ищете оправдание такой установки ? Вы наверняка видели электропроводку новостройки , там зачастую одна линия на все розетки вот и втюхивают то что проходит хоть както по нормативам ! Автоматика подбирается по самому слабому месту в цепи , розеток бытового исполнения на 25 ампер я не видел и неслышал об их существовании . Линию под автоматом 25 ампер из кабеля 2.5 кВ мм можно здать технадзору из за пробелов в нормативах ! Наши проэктировщики у меня лично в " бане" я с ними не работаю , и моё мнение ещё усугубилось после случая приезда моего друга Игоря из Германии , он работает там электромонтажником в desy , Проэкт cms . Я ему пару наших квартирных показал , у него глаза из орбит , у нас за такое выгнали бы с работы !

ebf написал:

Димон114 написал: 25 ампер на линии чего? Розеток ? Или приборов подключаемых стационарно?

ebf написал: Димон114, Экономия это не аргумент,про токовые тоже не так,ну да ладно.Вот почему же и в Беларуси так и на Украине,везде рисуют 25А. Правда интересно понять в чём суть,но явно не в ваших довыдах,про экономию и токовые нагрузки кабеля и автомата и их соотношению

Да в проектах на всех розетках пишут 25А и освещение 16А,любой проект хоть в России,хоть в Белоруссии ,хоть Украина.Во всяком случае что видел везде так,да и тут на форуме тоже выкладывали такие

0
ebf
ebf
Эксперт

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

28.12.2015 в 22:40:10

Димон114 написал: Вы ищете оправдание такой установки ?

Я ищу обоснования,почему так делают все проектировщики и уж я уверен,что ГОСТы и нормы они знают очень даже хорошо.В квартире розетка должна быть не более 4Квт(это норма) ув.Хунта как то давал ссылку на этот документ

Постановление Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170 "Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда" 5.6.5. Собственник жилищного фонда обязан осуществлять модернизацию и реконструкцию электрооборудования жилых домов с целью обеспечения возможности населению пользоваться бытовыми электроприборами мощностью до 4 кВт в каждой квартире с установкой защитного отключения.

0
Серж сибиряк
Серж сибиряк
Местный

Регистрация: 20.01.2013

Новосибирск

Сообщений: 415

28.12.2015 в 22:43:20

В старом фоонде наверно везде так сделано по сути, в новом наполовину, но это неправильно - так что хз, что вам делать то!

0
юра Т
юра Т
Эксперт

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13215

28.12.2015 в 22:43:43

Димон114 написал: кабель в 2.5 кВ мм допускает ток длительной нагрузки в 27 ампер , однако автомат на 25 ампер с временно-таковой характеристикой"с" при 28 амперах ( выше 27 допустимых ) не подумает даже отключаться ! Изоляция кабеля при таких исходных работает на износ ! Так достаточно ? Или все до мелочей расписать ?

поподробней можете рассказать, через сколько часов изоляция кабеля деградирует при таком использовании? (подозреваю очень не скоро, учитывая тенденцию всё меньше и меньше пользоваться плитой)

0
Димон114
Димон114
Эксперт

Регистрация: 25.11.2015

Москва

Сообщений: 2408

28.12.2015 в 22:56:35

О это не скоро , но в самый неподходящий момент , и последствия могут быть " дороже" чем замена кабеля . Вероятность КЗ намного выше чем есле сделать правильно , Плитой безусловно пользуются меньше чем скажем холодильником но , подход как сделать впритык - это не правильный вариант в электрике может дорого обойтись !

юра Т написал:

Димон114 написал: кабель в 2.5 кВ мм допускает ток длительной нагрузки в 27 ампер , однако автомат на 25 ампер с временно-таковой характеристикой"с" при 28 амперах ( выше 27 допустимых ) не подумает даже отключаться ! Изоляция кабеля при таких исходных работает на износ ! Так достаточно ? Или все до мелочей расписать ?

поподробней можете рассказать, через сколько часов изоляция кабеля деградирует при таком использовании? (подозреваю очень не скоро, учитывая тенденцию всё меньше и меньше пользоваться плитой)

0
юра Т
юра Т
Эксперт

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13215

28.12.2015 в 23:01:44

Димон114 написал: но в самый неподходящий момент

Вы лично хоть раз видели ли выгоревший 3х2.5 кабель под исправным автоматом в 25А? (я не говорю что это правильно)

0
Димон114
Димон114
Эксперт

Регистрация: 25.11.2015

Москва

Сообщений: 2408

28.12.2015 в 23:05:23

Да , видел , через несколько лет эксплуатации , но не часто пару раз может тройку ! После КЗ автоматы естественно линию отключали , но один раз в деревянном доме такое исполнение после сработки автомата тушили , такой случай лет пять шесть назад был , последствия видел сам , так как их потом и устранял . Кабель был именно нюм , с ввг такого не видел !юра Т,

0
ebf
ebf
Эксперт

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

28.12.2015 в 23:10:24

Димон114 написал: но один раз в деревянном доме такое исполнение после сработки автомата тушили

И конечно это был 25А на 2,5 кв,а вот если бы стоял 16А то ничего бы не случилось,так?

0
Димон114
Димон114
Эксперт

Регистрация: 25.11.2015

Москва

Сообщений: 2408

28.12.2015 в 23:15:56

Совершенно верно !

ebf написал:

Димон114 написал: но один раз в деревянном доме такое исполнение после сработки автомата тушили

И конечно это был 25А на 2,5 кв,а вот если бы стоял 16А то ничего бы не случилось,так?

0
ebf
ebf
Эксперт

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

28.12.2015 в 23:19:25

Димон114 написал: Совершенно верно !

Поясните?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу