Аватар пользователя
Rem_S

Местный

Регистрация: 16.08.2011

Самара

Сообщений: 454

20.01.2016 в 16:40:52

Профи, подскажите - нужно ли при монтаже избегать использования распаечных коробок? Есть мнение, что снижается надежность, хотя на многих работах видел коробки...

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111586

20.01.2016 в 16:47:56

Если в коробке соединено сваркой или пайкой или опрессовкой с соблюдением технологии, и хорошо выполнена изоляция, то коробка по надежности не уступает кабелю. Если кривыми руками на скрутках - то надежность никакая. Есть промежуточные по надежности варианты.

Нужно смотреть конкретный случай - где-то удобнее с коробками, где-то можно вполне обойтись без них, но несколько увеличится расход кабеля. Удобно, когда освещение без распаячных коробок - в подрозетник выключателя приходит и ноль и можно использовать разные хитрые радиовыключатели, требующие сетевого питания, которые нельзя включить в разрыв цепи лампы освещения

0
Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

20.01.2016 в 16:52:07

Rem_S, Гы-ы. По этому вопросу на форуме идёт непрерывная битва. Обычно распред коробку как класс у страняют, собирая всё в установочных коробках. Либо всю коммутацию делают в щитке. Устанавливая кросс модули. Или собирая освещение на импульсных или радио реле. Основной критерий распред коробка не эстетична. Хотя как вариант крышки распред коробки выводят так чтобы их заклеить обоями. Либо шпаклюют, но в правилах написано, что до распред коробок должны быть свободный доступ.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

20.01.2016 в 16:57:30

Должен быть гибкий подход.

По возможности стараюсь делать без них, но иногда эти коробки необходимы, например, при наличии многих групп освещения в комнате. Но их надо делать доступными для обслуживания, а следовательно прятать в укромные места.

У леграна в Этике, например, есть заглушки, которая встает в обычную рамку как розетка. Я делаю распайки в подрозетниках и закрываю ей, при этом располагая или или за мебелью, или в крайнем случае в блоках розеток, расположенных не на видном месте.

Получается очень даже эстетично.

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

20.01.2016 в 18:31:23

Alexey_Spb написал: У леграна в Этике, например, есть заглушки, которая встает в обычную рамку как розетка.

Вообще-то, это у Legrand во Франции, а не в Этике. Заглушки есть практически у всех производителей установочных.

0
Аватар пользователя
Олечка

Местный

Регистрация: 19.03.2011

Электросталь

Сообщений: 844

20.01.2016 в 19:28:40

Rem_S, очень общий вопрос. Прежде всего нужно знать: а зачем? Где планируются распайки и обоснование именно такого решения. А общий ответ прозвучит так: обычно распайки просто не нужны. Розеточные механизмы соединяются шлейфом. Если блоков больше трех - четырех, прокладывается дополнительная линия. Освещение распаивается в подрозетниках (если нужно - в глубоких). Хороший вариант практического решения задачи обозначил Alexey_Spb.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111586

20.01.2016 в 19:40:05

Насчёт розеток шлейфом - часто проще поставить надежную распайку и закрыть обоями, чем тащить шлейф через всю комнату. И в общем случае шлейфом - значительно меньше надёжность. Тема с заглушками верная, но бывает на них нереально завышают цену. Если очень нужно сделать коробку за натяжным ПВХ потолком - то в углу, там полотно можно вынуть и потом вставить на место

0
Аватар пользователя
NoNe

Местный

Регистрация: 26.12.2014

Луганск

Сообщений: 1604

20.01.2016 в 19:49:40

Распайки - нормальное решение. Более того, во многих местах они оправданы. К примеру, в комнате много розеточных групп по стенам. Их можно соединять через подрозетники, можно все группы свести к одному отходящему кабелю и прессануть. В подрозетнике часто весь пучок не войдет. Правда, иногда проще протянуть лишний кабель, нежели резать марочный бетон. Смотреть нужно по месту. РК с хорошими соединениями не является чем-то плохим.

0
Аватар пользователя
SB3

Местный

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

20.01.2016 в 20:04:55

Rem_S, прекратите создавать темы по каждому чиху) Их тут и так девать некуда).

0
Аватар пользователя
ZooZoo

Местный

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

21.01.2016 в 01:36:31

РК - зло, разумеется! Долой их! К каждой точке - свой кабель! И потолще!

0

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Аватар пользователя
KSM_EL

Местный

Регистрация: 14.07.2009

Томск

Сообщений: 505

21.01.2016 в 14:22:39

BV написал: Насчёт розеток шлейфом - часто проще поставить надежную распайку и закрыть обоями, чем тащить шлейф через всю комнату. И в общем случае шлейфом - значительно меньше надёжность. Тема с заглушками верная, но бывает на них нереально завышают цену. Если очень нужно сделать коробку за натяжным ПВХ потолком - то в углу, там полотно можно вынуть и потом вставить на место

Потолочники именно углы почему-то не любят стягивать - говорят, с заправкой/перезаправкой полотна в углы самый гемморой.

А по теме - не хочется распредкоробок, можно сделать коллекторную - стянуть все концы в щиток и там скоммутитровать. Расход кабеля, конечно, при этом ...

Сам не вижу криминала в том, чтобы запаять, закрыть и забыть.

0
Аватар пользователя
Насяльника

Местный

Регистрация: 19.05.2010

Тольятти

Сообщений: 2830

21.01.2016 в 17:36:09

Делаю только с "распайками" , пару раз пробовал коммутацию в подрозетниках. Ну Нет: - "Этих кошек я не хочу уметь готовить" (С) Это больше похоже на проктологическую операцию в известном месте. Проводники короткие, монтаж Раком(да простят меня собеседники и модераторы). Розетку или выключатель заменить сможет только автор этого шедевра, т.к. простой смертный обратно эту тщательно распиханую по углам\бокам проводную бороду не впихнет, а если сумеет почти наверняка что-то повредит. В общем делаю только если это 1 выключатель 1 лампа и отельная линия света на эту комнату, и то крайне редко. Наверно я старомоден, не люблю в подрозетнике никаких проводов кроме физически подключаемых к контактам розетки\выключателя.

0
Аватар пользователя
Andris76

Местный

Регистрация: 13.01.2015

Москва

Сообщений: 13

21.01.2016 в 18:31:49

BV написал: Если в коробке соединено сваркой или пайкой или опрессовкой с соблюдением технологии, и хорошо выполнена изоляция, то коробка по надежности не уступает кабелю. Если кривыми руками на скрутках - то надежность никакая. Есть промежуточные по надежности варианты.

Нужно смотреть конкретный случай - где-то удобнее с коробками, где-то можно вполне обойтись без них, но несколько увеличится расход кабеля. Удобно, когда освещение без распаячных коробок - в подрозетник выключателя приходит и ноль и можно использовать разные хитрые радиовыключатели, требующие сетевого питания, которые нельзя включить в разрыв цепи лампы освещения

Не вижу связи между отсутствием распаечных коробок и наличием ноля в подрозетнике выключателя или переключателя. На свои ремонты я закладываю до подрозетников КВВГнг-LS 7x1,5 - этого всегда хватает на удовлетворение практически любых задумок по коммутации освещения. И когда в помещении таких выключателей или переключателей 3 и больше, а точек освещения тоже не одна, то где-то в районе потолка или антресоли есть специальная распаечная коробка с наборными клеммами для воплощения запроектированной схемы.

0
Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

21.01.2016 в 18:46:27

Andris76, а вас не смущает буква К в названии кабеля? Он ведь для контрольных цепей (такие кабели, например, используются для питания катушек реле в цепях релейной логики).

Я не могу 100% быть уверен, но наверняка требования к проводимости жилы у таких кабелей сильно ниже, чем у силовых.

Да и как вы всю эту кодлу в подрозетнике расключаете?

А главное зачем так, в чем преимущество?

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
KSM_EL

Местный

Регистрация: 14.07.2009

Томск

Сообщений: 505

21.01.2016 в 19:13:20

Alexey_Spb, дизайнерские изъ...изыски человек упреждает. На потолке-то ниток накидать - не проблема, а за отмазанные стены отделочники рычать начнут. Закрыв глаза на марку кабеля, имхо, но для освящения хватило бы и 4*1,5. практика показывает, что обычно более и не востребованно.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу