Горизонтальная штроба в пазогребне

Пока я была занята ремонтом в комнатах,сантехник убрал трубы канализации и водоотведения в горизонтальную штробу во всю стену из пазогребня, я материал не учитывала, поэтому была согласна. А сейчас у меня паника, потому что понимаю,что :1.стена может рухнуть, 2. Плитка треснет 3. Если, как он предлагает, обвязать изолир материалом и залить низ бетоном, может трубы раздавить Спрашивала у многих ремонтников, ответы и варианты такие:

1. Оставить распорки на месте, обвязать трубы для изоляции и свободного хода, и залить бетоном
2. Обшить всю стену прямо к блокам гипроком влагостойким, распорки оставить на месте, снизу профиль завести
3. Снести к черту эту стену, и возвсти новую из влагостойкого гипрока, проложить между соседской шумои пароизоляцию
4. Завести уголки со сваркой на всю длину штробы, также поверх усилить гипроком. Подскажите пожалуйста, уже неделю спать не могу, только и думаю об этом, и ничего толкового никто не говорит, кроме 3 и 4 варианта ( я так думаю) П.с. по этой стене будет унитаз обычный, не инсталляция, и смеситель для гиг. Душа ( скрытый монтаж)

Оксива написал: Оставить распорки на месте, обвязать трубы для изоляции и свободного хода, и залить бетоном

Вполне нормально, с поправкой. Для изоляции канализационные трубы обвязывать не надо, надо скотчем раструбы замотать, чтобы раствор не попал в стыки. Водопроводные желательно, особенно горячей воды. Изоляцию (листовой вспененный полиэтилен как можно меньшей плотности, т.е. как можно более мягкий) надо при заливке проложить между бетоном и соседской стеной, чтобы шумоизоляция была лучше. Шпильки оставьте, им в помощь в самых узких местах (где самый тонкий бетон перед и за 110 мм трубой) ещё и арматуры можно положить, и при нормальной заливке ничего не раздавит.

Но чисто формально Вы залезли на "нейтральную территорию" между стенками, и если соседи упрутся, могут заставить по суду переделать. Хотя вероятность не велика.

Оксива, Сварить квадратный короб из двух швеллеров. Доложить под стену вместе с трубой. Замуровать ремсоставом.

psnsergey написал: Но чисто формально Вы залезли на "нейтральную территорию" между стенками, и если соседи упрутся, могут заставить по суду переделать. Хотя вероятность не велика.

Если правильно понимаю, это не "нейтральная территория", а пирог из 3 стен. И та серая стена - несущая, за ней точно такая же лёгкая стенка сантехкабины соседей.

Программист, закидайте штробу штукатуркой и не парьтесь. Штукаутрка легко выдержит стену высотой 3 метра. У вас ненесущая перегородка, она, если чё, будет годами держаться даже за соседние стены. Да кстати, а кто сказал что труба в штробе должна двигаться? Если речь о горячей, то её тепловое расширение - это её минус, и если ей не давать расширяться, жёстко её зафиксировав в толстом слое штукатурки, то это ей будет только на пользу...

Грэй написал: речь о горячей, то её тепловое расширение - это её минус, и если ей не давать расширяться, жёстко её зафиксировав в толстом слое штукатурки, то это ей будет только на пользу...

Я Вас офигенно уважаю, но в сантехнику... ну понимаете? Во-первых, теплопотери не гуд ни с какой стороны, как для воды в трубе (удлинение ожидания горячей), так и для самой стены (периодический нагрев может послужить спусковым крючком для неприятных вещей). Во-вторых, труба для горячей воды и так не шибко расширяется, обычно она армирована стеклом или алюминием, что почти на порядок снижает её расширение по сравнению с чистыми пластиками. Так что если труба ГВС (как и ХВС в большинстве случаев) не теплоизолирована - это 100% джамшутинг.

Правильный ответ:

**Оксива написал:

Снести к черту эту стену, и возвести новую из влагостойкого гипрока, проложить между соседской шумо и пароизоляцию.

Её и так уже снесли, просто до неё ещё не дошло. Какие уголки, какая заливка, где гарантия что это будет сделано правильно?

psnsergey, если речь о теплотерях, то на коротком расстоянии ими можно пренебречь. При других условиях ябы с вами согласился - конечно, трубы лучше теплоизолировать, но у нас дилемма и приходится из двух зол выбирать меньшее. Хотя, и здесь соглашусь, - в штробе должно хватиь места и для теплоизоляции и для нужного количества раствора)))

Вообще-то трубы помещают в оболочку, чтобы хотя-бы не протирались о абразив при температурных подвижках. Например трубы теплого пола не прикрепляют к сетке проволокой, а через специальные разделители-крепежи.

Программист написал:

psnsergey написал: Но чисто формально Вы залезли на "нейтральную территорию" между стенками, и если соседи упрутся, могут заставить по суду переделать. Хотя вероятность не велика.

Если правильно понимаю, это не "нейтральная территория", а пирог из 3 стен. И та серая стена - несущая, за ней точно такая же лёгкая стенка сантехкабины соседей.

Нет, эта стена не несущая, там такой же пазогребень, она является у соседей кухонной стеной. А между ними слой ваты вроде какой-то

strider1978 написал: Снести к черту эту стену, и возвсти новую из влагостойкого гипрока, проложить между соседской шумои пароизоляцию

Её и так уже снесли, просто до неё ещё не дошло. Какие уголки, какая заливка, где гарантия что это будет сделано правильно?

Ну так уже указано, как делать правильно. Гипрочная стена будет иметь худшие звукоизоляцию и прочность, чем существующая. И вообще, так рассуждая, вообще ничего делать нельзя, гарантий правильности-то полных нигде нет. :)

BV написал: Например трубы теплого пола не прикрепляют к сетке проволокой, а через специальные разделители-крепежи.

Канализация - другой случай, её можно монолитить без изоляторов. Ну если очень хочется, можно тонким пеноматериалом, в пару миллиметров (подложка тёплого пола) обмотать.

Оксива написал: Нет, эта стена не несущая, там такой же пазогребень, она является у соседей кухонной стеной. А между ними слой ваты вроде какой-то

Тогда всё очень печально. И действительно любая ссора с соседом может означать новый ремонт санузла.

Эта тема еще одно свидетельство, что лучше никогда НЕ нанимать мастеров поодиночке. Чтоб не было потом мучительно больно за бесцельно и даже с последствиями, потраченное время, деньги, нервы... Много раз, когда заходишь впервые в квартиру, где какой то одиночка уже до нас успел "поработать". Так без слез не взглянешь :cool: Батареи уже сделаны, а дык уровень стяжки НЕ пробит. Потом стяжка упирается в батареи. Батареи надо поднимать, переделывать. Или 1 й этап, разводка сантехники в санузле.Трап под душ уже сделан. А гидроизоляции нет,и уже невозможно подлезть под низ... и опять, уровень стяжки не пробит. Уклон каналюги иной раз идет... вверх!... Вся такая вот " работа" - насмарку. На переделку! Или, от меня заказчик требует минимальный слой стяжки, чтоб высоту не уменьшать. Ок. Я ему тычу : Да у тебя же гофра на трубах отопления по полу аж... 40 мм, так еже местами пересекается... А нам еще электрику делать. Значит или смирись с потерей высоты, и с явным перерасходом пескобетона ( слои будут жуть какие большие ), или вызывай твоего " специалиста", кто тебе отопление делал

Хочется спросить одиночек, а чем же вы думаете, когда творите этот брак? Зачем вы так безответственно подставляете заказчиков? А дык потом вас еще жди неделями, чтоб вы соизволили таки приехать и переделать свое фуфло. На деле заказчик даже не ждет, а зачем ждать бракодела? Платит уже нам, за переделку, значит по второму кругу за одну и туже работу.

Есть совесть у одиночек? (это не касается нормальных спецов ) Я твердо убежден, нормальный чел ВСЕГДА (!) с кем то сотрудничает! В бригаде всегда рядом штукатур, и каменщик, электрик и плиточник. Сообща все перетерли, и попадоса не будет А неадекват - нет. Считая, мол сам с усам, он попросту грабит заказчиков, и живет за добытые аферами деньги. А после него хоть потоп.

Вывод очевиден : Никогда не нанимайте НЕ проверенных одиночек (!) Это огромный риск (!) Или добросовестных спецов берите, или бригаду с разделением труда. И будет вам счастье. Помните : "Спец" с 1 - 2 м разрядом вдвое стоит меньше, чем спец с 4 - 5 или 6 м разрядом Говорю, но точно знаю, к таким советам не прислушиваются. Каждый надеется на русское АВОСЬ ПРОНЕСЕТ ) А вот и не пронесет..... И? Начинай ремонт после ремонта :help

Труженик написал: или бригаду с разделением труда. И будет вам счастье.

С бригадами попандос случается ничуть не реже, я Вас уверяю :)

Труженик написал: "Спец" с 1 - 2 м разрядом вдвое стоит меньше, чем спец с 4 - 5 или 6 м разрядом

У них на лбу не написано, а речи все умеют говорить....