Торцовка FELISATTI MTF 250/1500T

AV_B написал: Имелось в виду, что после каждой смены фиксированного угла (90, 45 и т. д.) не плавала погрешность.

Погрешность не плавает, можете не сомневаться.

AV_B написал: Я имел в виду смену углов на пиле, а не на стенах)

Можно ведь и на пиле по малке угол выставлять. Если нужен нестандартный.

AV_B написал: Достаточно четкости фиксированных углов.

Тут лучше поговорить с пользователями этого инструмента, например с Klausss. У него точность нашей пилы не вызывает вопросов. Найдете его без проблем хоть здесь, хоть на Мастеровом.

AV_B написал: Для меня точность это хотя бы одна десятая градуса.

шедевр однозначно.... мож в Сколково такие есть? посчитайте, скока в нанометрах будет 1\10 градуса, при ширине багета пусть даже 150мм.

В общем провел лобовое сравнение S254/1800 и METABO KS 216 M Lasercut. Победила вторая. Хотя, не скажу что наповал. Думал и сравнивал довольно долго. Понял, что первая хороша именно для копирования, крутить упоры менее удобно чем классический вариант со столом. Но самое главное, что она из коробки не настроена или кривая в принципе - неизвестно, т. к. в куцей инструкции не нашел толком про настройку, выяснить не у кого было - продавцы не в курсе, а брать с вероятностью сразу же таскаться по СЦ желания не было. Выставив оба упора в фиксированные 45, приложил угольник - результат на фото 3.

У Метабо все ровно из коробки, подробная инструкция, размер и вес более подходящий мне, гарантия 3 года. Хотя, S254/1800 показалась пожестче, но за счет большего рычага и диска итоговое шевеление на линии пропила примерно такое же на глаз. По звуку одинаково обе, но S254/1800 как-то поприятнее что ли, меньше визга - но дергается при старте сильнее, что понятно, ибо мощнее. У Метабо понравилась подсветка и лазер сверху - закидываться не будет и отключить можно. Устойчивее намного, у S254/1800 опоры близко расположены. Есть +/- 2 гр. в обоих плоскостях. Ключ-отвертка в держателе, клипса на кабеле - мелочи, но приятно. Ну и цена меньше.

Успел опробовать. Пилит точно, но чуток надо бы покрутить вертикаль.

AV_B написал: В общем провел лобовое сравнение S254/1800 и METABO KS 216 M Lasercut.

Довольно смешно сравнивать два таких разных инструмента - примерно как экскаватор и скрепер - вроде обоими земляные работы можно делать...

AV_B написал: Но самое главное, что она из коробки не настроена или кривая в принципе - неизвестно

Там не нужна никакая инструкция - все видно невооруженным глазом - болты ослабляете и крутите. Другое дело, зачем Вам монтажная пила, если Вы собираетесь рамки делать, а не отделку производить.

Serg написал: Довольно смешно сравнивать два таких разных инструмента - примерно как экскаватор и скрепер - вроде обоими земляные работы можно делать...

Экскаватор это 305 с протяжкой, а S254/1800 вполне сравнима как по размеру/весу/цене, так и по параметрам пропила. Чуть побольше.

Serg написал: Там не нужна никакая инструкция - все видно невооруженным глазом - болты ослабляете и крутите.

Ну если продавцы (четверо) ничего сказать не могли, то я тем более вообще первый раз щупал их) Что мне там крутить начинать было? И пилить еще заодно?)) Вот так про*бываются покупатели - на бестолковой ГЛ, ненастроенных с завода станках, пленочных шкалах, страшных инструкциях и прочих "мелочах". Я спрашивал ГДЕ можно посмотреть ВЖИВУЮ не на другом конце города. Посоветовали интернет в помощь. Я описал чуть выше как искал этих "дилеров". В итоге вышло так. Была бы она прямая - возможно, на остальное закрыл бы глаза, а с таким подходом - ответ продавцов "да их не берут почти, а ТАКУЮ вообще не видели никогда" кажется закономерным.

Serg написал: Другое дело, зачем Вам монтажная пила, если Вы собираетесь рамки делать, а не отделку производить.

А с чего такое мнение? Рамки в числе другого домашнего применения не на первом месте, а всего лишь как показатель отправной точки к требованиям пилы.

AV_B написал: В общем провел лобовое сравнение S254/1800 и METABO KS 216 M Lasercut.

поздравляю! когда напилитесь зубочисток той малышкой, кУпите нормальную торцовку..... насчет крутить.... есть мануалы в интернете.... с крупными фотками узлов и красными стрелками для осободебильных.... для нормальных есть без стрелок.... с номерами... но юстировка рано или поздно понадобится.... поэтому вникать все равно придется....

AV_B написал: Ну если продавцы (четверо) ничего сказать не могли

Да, было бы здорово, если бы продавец в автосалоне мог с ходу сказать, просто послушав двигатель, в каком горшке компрессию надо поправить и на какой свече провод пробит... но это скорее научная фантастика. Каждый делает свое дело, продавец продает, сервисник ремонтирует, а МАСТЕР настраивает и эксплуатирует. Я нисколько не критикую Ваш выбор, просто поясняю, что подход сравнивать две совершенно разные торцовочные пилы, несмотря на то, что они обе предназначены для усования пиломатериалов неверный. Копировальная пила Вам скорее всего и не нужна, Вы ж не монтируете кабинеты, не устанавливаете плинтусы и галтели, панели на стены профессионально - т.е. за деньги и на время.

AV_B написал: А с чего такое мнение?

С Ваших пояснений в теме. Собственно, не буду тратить Ваше время, Вы свой выбор сделали, на основании Ваших заявлений он кажется разумным, удачной работы. А универсального инструмента не существует, будут другие задачи - купите другую торцовку.

sanya1965 написал: когда напилитесь зубочисток той малышкой, кУпите нормальную торцовку.....

Ну так нормальная у каждого своя - под конкретные текущие требования и в некой перспективе. Был бы я монтажником дверей - взял с верхним столом, строил бы лестницы - какую-нибудь дуру с протягом и т. д. А для хоббийных задач, да на даче теще досок для полок в сарае напилить и плинтуса торцануть - нормально. В багажник кинул одной рукой и еще много места под систейнеры и прочие нужности остается.

sanya1965 написал: насчет крутить.... есть мануалы в интернете.... с крупными фотками узлов и красными стрелками для осободебильных.... для нормальных есть без стрелок.... с номерами...

То есть, я должен предварительно скачать и распечатать мануал на все приглянувшиеся пилы, взять кучу ключей, торксов и прочих 6-гранников - а в магазине расположиться так по-хозяйски и давай мастер-класс по настройке устраивать? :a

sanya1965 написал: но юстировка рано или поздно понадобится.... поэтому вникать все равно придется....

Serg написал: Да, было бы здорово, если бы продавец в автосалоне мог с ходу сказать, просто послушав двигатель, в каком горшке компрессию надо поправить и на какой свече провод пробит... но это скорее научная фантастика. Каждый делает свое дело, продавец продает, сервисник ремонтирует, а МАСТЕР настраивает и эксплуатирует.

Да уж посложнее задачи решались, нежели винтики крутить по угольнику. Вопрос не в этом, а в изначальном "качестве" продукта и, соответственно, далеко идущими выводами. Это кроилово на спичках о многом говорит - в принципе! И одно дело, что не настроено просто, другое - если она бракованная или падала в пути, например. Разбираться с этим не этапе выбора в магазине - увольте.

Serg написал: Копировальная пила Вам скорее всего и не нужна, Вы ж не монтируете кабинеты, не устанавливаете плинтусы и галтели, панели на стены профессионально - т.е. за деньги и на время.

Ну да, хотя, как уже говорил, была бы прямая - скорее всего, ее взял.

AV_B написал: Вопрос не в этом, а в изначальном "качестве" продукта и, соответственно, далеко идущими выводами. Это кроилово на спичках о многом говорит - в принципе! И одно дело, что не настроено просто, другое - если она бракованная или падала в пути, например.

Изначальное качество нормальное, просто Вы не разобрались, как функционирует копировальная торцовочная пила, а полезли ее проверять с угольником. Это я говорю не в том смысле, что каждый покупатель обязан перед покупкой досконально знать покупаемый инструмент, а в том, что не надо делать скоропалительных выводов на основании наколенных измерений.

AV_B написал: Да уж посложнее задачи решались, нежели винтики крутить по угольнику.

Даже не сомневаюсь в этом.

Serg написал: Изначальное качество нормальное, просто Вы не разобрались, как функционирует копировальная торцовочная пила, а полезли ее проверять с угольником.

Вам фото ни о чем не говорит разве? Что там разбираться-то? Тоже мне, бином Ньютона)) Ставим по ФИКСИРОВАННЫМ углам, т. е. фиксаторы в дырки, и прикладываем угольник или линейку. Слева-справа по 45 = 90, так? Так. Где там 90 видите? Так же и с 0/0 по линейке.

Serg написал: Это я говорю не в том смысле, что каждый покупатель обязан перед покупкой досконально знать покупаемый инструмент, а в том, что не надо делать скоропалительных выводов на основании наколенных измерений.

Ну каждый о своем, короче)) Я аргументы привел. Инструмента всякого у меня валом, то есть, опытный покупатель и пользователь - могу проводить параллели, анализировать и делать выводы.

Посоветуйте диск нормальный универсальный алюминий-дерево на 216/30.

AV_B написал: Выставив оба упора в фиксированные 45, приложил угольник - результат на фото 3.

В магазине дали попилить? :) На фотке не видно, как прижат угольник к плоскости.

AV_B написал: Посоветуйте диск нормальный универсальный алюминий-дерево на 216/30.

для Al нужен отрицательный угол, для деревяшек положительный.... можете заточить с чередованием через зуб.... тогда будет пилить все, но отвратительно.

AV_B написал: То есть, я должен предварительно скачать и распечатать мануал на все приглянувшиеся пилы, взять кучу ключей, торксов и прочих 6-гранников - а в магазине расположиться так по-хозяйски и давай мастер-класс по настройке устраивать? [Абалдеть]

у торцовок (комби, с протяжкой, просто обезьянки) всего три решения по схемотехнике.... для всех пил скачивать не надо.... надо лишь понять, что именно ищется.... и посмотреть узлы по картинкам ДО покупки... настройку обычно делают дома... пишу для понимания, что торцовка не одноразовый инструмент.... как настрОите, такова и будет точность.....

Вот жеж. В названии темы одна пила, а обсуждаются две другие. Если уж про копировалку разговор, у меня такая, взята года два назад наверное, может и побольше. Изначально настройки не требовала, менял только кабель. Просто потому, что не нравился мне родной. Пила хорошая, много чего упрощается с ней, благодаря малке и особенностям конструкции. Есть некоторые и неудобства из этой конструкции следующие, но для меня преимуществ больше. настраивается думаю несложнее любой другой, там по три шестигранных болта на каждой направляющей

Serg написал: В магазине дали попилить? На фотке не видно, как прижат угольник к плоскости.

Прижат нормально. На 10 см длины более 1 мм зазор.

sanya1965 написал: для Al нужен отрицательный угол, для деревяшек положительный.... можете заточить с чередованием через зуб.... тогда будет пилить все, но отвратительно.

А чего тогда пишут алюминий/дерево?

sanya1965 написал: у торцовок (комби, с протяжкой, просто обезьянки) всего три решения по схемотехнике.... для всех пил скачивать не надо.... надо лишь понять, что именно ищется.... и посмотреть узлы по картинкам ДО покупки...

Да какая разница, не будешь же в магазине настраивать. Да и без пробных резов все равно не факт, что нормальная попадется. Я вот обнаружил, что это метабка пилит дугой - диск чашкой что ль? Снял поприкладывал линейку с обеих сторон - есть дуга, но не столько. Да и вообще он не шедевр, хоть и назван гордо Precession Cut :help В СЦ сказали - привозите пилу, посмотрим, заменим, настроим. Поинтересовался на счет допуска точности углов. Ответ поразил: минута :eek: Вот теперь думаю, поиздеваться что ль, требуя такой точности? Вот сравнительный рез МДФ: METABO KS 216 M Lasercut с новым диском и Festool TS-55 с диском Z48W, чего только не пилившим. И дуга метабовская.

Ramir написал: настраивается думаю несложнее любой другой, там по три шестигранных болта на каждой направляющей

Настраивается все просто, только последовательность нужно выполнять правильно.

AV_B написал: Прижат нормально. На 10 см длины более 1 мм зазор.

Не вижу. Фото на просвет.

Вы пилили в магазине? Подскажете адрес магазина в Москве, где можно попилить торцовкой перед ее покупкой? Хочу туда торговых отправить :)