Откуда взять землю и вопросы по схеме щитка.

Добрый день. Прошу помощи специалистов. Планируется полная замена проводки на NYM-J 3x2.5 и 3x1.5 и установка внутриквартирного щитка. 2-х комн. квартира, дом серии 1605/9. 1) Подскажите, пожалуйста, где в этажном щитке можно "грамотно взять ноль"(корпус, N ?). 2) Что посоветуете по схеме квартирного щитка, какой вариант выбрать на входе. Можно ли с помощью реле DIGITOP VА-50 при необходимости обесточивать щиток. Хотелось бы минимизировать кол-во модулей без ущерба функциональности и безопасности. 3) Имеет ли смысл на выходе из этажного щитка вместо 25 и 16 автоматов ставить селективное УЗО (32 или 40), или просто автомат (32 или 40), или просто со счетчика пустить провод NYM 3x6 в квартирный щиток.

sadteh написал: 1) Подскажите, пожалуйста, где в этажном щитке можно "грамотно взять ноль"(корпус, N ?).

Защитный ноль (PE)? Грамотно — нигде. Ждать реконструкции стояка. Наименее неграмотно — считаете N стояка PENом, разделяете на N и PE (можете даже попытаться узаконить это, написав запрос главному инженеру УК). Только помните, что PE ненастоящий: ни в коем случае не делайте ДСУП (а то получите уравнивающий ток).

sadteh написал: 2) Что посоветуете по схеме квартирного щитка, какой вариант выбрать на входе.

Дублирование АВ 32 зачем? Если не боитесь, что украдут, то ставьте хороший АВ перед счётчиком, а в квартирный щиток достаточно выключатель нагрузки либо ничего. УЗО 100 или 300 мА в идеале тип A S; АВ после счётчика не нужен.

Артём Зорин написал: считаете N стояка PENом, разделяете на N и PE

не делайте так ни в коем случае! потаму что...

Артём Зорин написал: что PE ненастоящий

и он будет не просто не настоящий, а вообще таковым не будет. Вместо защиты, вы получите "засаду". По сути это будет занулением со всеми вытекающими.

Оставляете в щитке двухполюсный С32 и после счётчика уходите в квартиру на внутренний щиток.Можно ещё противопожарное УЗО на 100мА в этажный, оно же и селективное. Внутри квартиры ставите реле напряжения и прочие нужные радости. Автоматы на 25 подарите кому нибудь, или используйте в гараже как рубильники. Узо, в том числе и селективное обязательно защищаются автоматом, касаемо третьего вопроса. Про заземление вопроса вроде не было, но Вам уже ответили..:)

Спасибо за ответы. Как я понял: 1)Нужно вести только фазу и ноль, а землю забыть до лучших времен и, соответственно, не подключать в розетках? 2)В этажном щите надо поставить селективное УЗО 100 на выходе, вот только на сколько,на 32 или 40? Где должен стоять защищающий селективное УЗО автомат? Может ли на входе в квартирный щиток и какой должен быть номинал? Какой вариант на моей схеме 1 или 2 лучше?

1) не подключать. Отсуствие заземления и наличие УЗО: - не будет предупреждающих отключений при утечке, а только по факту прикосновения. + Не убьёт а только чуть тряхнёт при касании. 2)УЗО будет под защитой стоящего там С32. Его номинал 40, но допускается и 32. 3)? Типа что лучше УЗМ или Диджитоп? Оба хорошо себя зарекомендовали в эксплуатации, последнее мне нравится наличием красненькой индикации.:) И кстати на Диджитопе вроде выставляется ограничение максимального тока - при установке его в квартирный щит чем не селективность? Сработает всяко раньше автомата при перегрузке и по идее должен раньше автомата сработать при кз.(хотя не факт). Уже на лестничную площадку не бежать!:)При вводе 6мм.кв.кабелем можно ограничиться VA-32, ну 40, хотя тут как-то разбирались что у них одна начинка, но 50(?)При желании можно сэкономить:)

sadteh написал: 1)Нужно вести только фазу и ноль, а землю забыть до лучших времен и, соответственно, не подключать в розетках?

Да, кабели 3-жильные, но PE на концах не подключена. В идеале не пользоваться техникой класса защиты I :-)

sadteh написал: 2)В этажном щите надо поставить селективное УЗО 100 на выходе, вот только на сколько,на 32 или 40? Где должен стоять защищающий селективное УЗО автомат? Может ли на входе в квартирный щиток и какой должен быть номинал? Какой вариант на моей схеме 1 или 2 лучше?

Если из этажных щитков не воруют и вы понимаете, что лучше защитить кабель до квартиры, чем пытаться достичь селективности, то: этажный щиток: АВ — счётчик — УЗО; вводной кабель; квартирный щиток: выключатель нагрузки (необязательно) — всё остальное. Реле напряжения можно перенести в этажный щиток. Если воруют/не понимаете, то этажный щиток: выключатель нагрузки (дешёвый автомат номиналом как можно больше) — счётчик; вводной кабель; квартирный щиток: хороший автомат — УЗО, реле напряжения — всё остальное. Отсутствие защиты до квартирного щитка не противоречит ПУЭ при длине вводного кабеля до 6 метров (ПУЭ-7 3.1.16). Номинал вводного АВ зависит от разрешённой мощности и сечения вводного кабеля. У вас везде написано 32 А. Тогда нужен кабель 6 кв. мм.. Номинал УЗО должен быть не ниже номинала АВ (32 А). Есть мнение, что не просто не ниже, а как минимум на 1 ступень выше (40 А). Какое реле лучше — не знаю.

Спасибо, кажется определился. И последние уточнения: В кондиционерах (1 мульти из 2 блоков + 1 слип) и бризерах (2 Тиона) подключаемых напрямую (без розеток) тоже не соединять землю? Все кондиционеры на одной ветке, и бризеры на отдельной. И можно ли сразу в квартирном щитке ставить шину PE и на нее подсоединить все "земельные провода", чтоб не болтались без дела и не мешались. Ну и что бы облегчить жизнь будущему поколению.

Нету земли, цветочный горшок не в счёт..:) Ну отчего ж не облегчить будущему поколению. Только в розетках и не в розетках заизолировать и в этажном щите тоже.

Еще раз спасибо. Естественно заизолирую, и памятку что делать с пометкой "вскрыть после капремонта дома". Планируется где то в 35 году! Начинаю закупаться.

sadteh написал: Еще раз спасибо. Естественно заизолирую, и памятку что делать с пометкой "вскрыть после капремонта дома". Планируется где то в 35 году! Начинаю закупаться.

Правильно, к 35 году- в самый раз!:)