Burrdozel
Burrdozel
Резидент

Регистрация: 12.09.2006

Москва

Сообщений: 3057

26.01.2007 в 16:48:27

A-Nippel написал : Другой вопрос, что 25 Вт куда-то отводить надо, так чтобы эта пластинка не перегревалась

А разве большая часть энергии не в свет превращается? Кстати, там по ссылке описание , но про нагрев ничего не сказано. Вообще интересная штука. Имеет право на жизнь.

Да, кстати. А точно в одном корпусе- один светодиод? Я встречал индикаторные щитовые "лампочки" на светодиодах, так там их в одном "пятачке" диаметром 12мм было то ли 40, то ли 60... Типа для надежности, все в параллель.

0
A-Nippel
A-Nippel
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 644

27.01.2007 в 01:37:10

Burrdozel написал : А разве большая часть энергии не в свет превращается?

Точных цифр не помню, но чисто энергетически видимая составляющая -- какой мизерный процент.

Burrdozel написал : Кстати, там по ссылке описание , но про нагрев ничего не сказано.

Почему, там всё что надо сказано. Приведена потребляемая мощность и есть график дерейтинга мощности по температуре. Вы побродите по сайту, там есть лампы семейства "Titan" в законченной сборке с отражателем и солидным радиатором.

Burrdozel написал : Да, кстати. А точно в одном корпусе- один светодиод?

Да нет не один, там их целая гора (больше сорока кристаллов), но это сборка с весьма скромными габаритами. А вот у тех же "Titan" в лампе на 660...1070 лм уже всего 7 дискретных светодиодов.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

27.01.2007 в 10:27:13

Поставил 5 светодиодных светильников 12 В по 2 Вт с балластом 220В ~12В место старых ламп накаливания управляемых диммером Gewiss Gw 30 406 (активной 25-300Вт и индуктивной 25-3000ВА) не работает, пока не шунтировал обмотку балласта на 220В лампой накаливания 60 Вт Прошу Вас ответить на вопрос, как можно заставить работать схему, не меняя диммер светильники, но избавится от лампочки.

0
Do Home Yourself
Do Home Yourself
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 4085

27.01.2007 в 11:32:07

Burrdozel написал : А разве большая часть энергии не в свет превращается?

неа
для примера люминесцентные лампы имеют свеотдачу порядка 70лм/вт при затраченных 25вт это будет 1750лм от светодиода всего 500лм эти 500лм от люм. лампы получаются при 7вт а люм. лампы тоже греются

у светодиодов плюс в другом - низкое напряжение питания

0
A-Nippel
A-Nippel
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 644

27.01.2007 в 13:45:24

voki написал : Поставил 5 светодиодных светильников 12 В по 2 Вт с балластом 220В ~12В место старых ламп накаливания управляемых диммером Gewiss Gw 30 406 (активной 25-300Вт и индуктивной 25-3000ВА) не работает, пока не шунтировал обмотку балласта на 220В лампой накаливания 60 Вт

Вы поосторожнее с такими экспериментами. В общем случае преобразователи (балласты) для светодиодов с обычными диммерами для ламп накаливания дружить не могут. Возможно и существуют такие экземпляры, но это надо их конкретно и рассматривать.

0
Burrdozel
Burrdozel
Резидент

Регистрация: 12.09.2006

Москва

Сообщений: 3057

27.01.2007 в 21:09:28

A-Nippel написал : Почему, там всё что надо сказано. Приведена потребляемая мощность и есть график дерейтинга мощности по температуре

Кто такой дерейтинг, могу только догадываться :) С трудом. А по-русски? Там нет излучаемой тепловой мощности этим устройством. Нет кпд, в конце концов (или лм/Вт, как подсказывают старшие товарищи- если Вт- это потребленная мощность). Вообще-то в номинальном режиме электронные компоненты не должны нагреваться более 70 град.С. Если мне склероз не изменяет.

0
A-Nippel
A-Nippel
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 644

28.01.2007 в 17:14:19

Burrdozel написал : Кто такой дерейтинг, могу только догадываться :) С трудом. А по-русски?

Ну... в сущности это и не столь уж важно для этой темы.

Burrdozel написал : Там нет излучаемой тепловой мощности этим устройством. Нет кпд, в конце концов (или лм/Вт, как подсказывают старшие товарищи- если Вт- это потребленная мощность).

В инфракрасной и ультрафиолетовой области они почти ничего не излучают, в видимой это 1...2% максимум, Вас это беспокоит? Ну считайте, что один ватт из 25 вылетает в пространство, остальные 24 Вт, нагревают пластину-плату.

Burrdozel написал : Вообще-то в номинальном режиме электронные компоненты не должны нагреваться более 70 град.С. Если мне склероз не изменяет.

Компоненты не должны нагреваться выше температуры указанной в спецификации. Для BL-3000 это 100 С, есть вполне ординарные диоды или транзисторы с Tmax = 150 С и даже 175 С, но для светодиодов это малореально. Даже 100 С -- очень много, наработка у этой штуки при такой температуре вряд ли будет много больше чем у галогенной лампы. В этом то и сложность: для обеспечения большой наработки температуру надо поддерживать не выше 50 С, а это при больших локальных мощностях требует сложной и громоздкой системы охлаждения, вплоть до принудительного обдува, отвода циркуляцией теплоносителя и т.п. неудобства.

0
Denis B.
Denis B.
Местный

Регистрация: 23.01.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 219

29.01.2007 в 10:28:00

A-Nippel написал : Никаких проблем со спектром нет, даже наоборот, светодиоды в этом смысле лучшее из всего что реально использовалось для освещения. С углом тоже ничего довлеющего, типовой угол излучения для корпусных светодиодов-ламп 120 градусов, более чем достаточно.

Не конечно, вот, например: http://www.laminaceramics.com/products/bl3000.aspx белый излучатель около 25 Вт, более 500 лм при габаритах 32 x 27 x 2,3. Другой вопрос, что 25 Вт куда-то отводить надо, так чтобы эта пластинка не перегревалась.

Я предерживаюсь той мысли, что сравнивать надо готовые продукты.

Со спектром меня смущает то, что в светодиодном свете цвета выглядят иначе. По моему так это как раз и указывает на то, что со спектром пока не всё так хорошо. Да, 120 градусов это очень неплохо, но хотелось бы и 360. Стало быть надо ставить несколько маленьких матриц. И вот ещё вопрос, а сколько стоит такой излучатель?

0
Burrdozel
Burrdozel
Резидент

Регистрация: 12.09.2006

Москва

Сообщений: 3057

29.01.2007 в 10:29:37

Tmax и рабочая температура- разные вещи.
Обычно принято считать и так проектируют все в мире что рабочая температура элемента/компонента в районе 70 гр.С. А какую температуру выдерживает его пластмасса и компаунд- это уже предельные режимы. Пентиумы в силу объективных причин такого обеспечить не могут, поэтому не эксплуатируются без охлаждения и сразу под это проектируются. То же и силовые элементы (мощные диоды, тиристоры, сборки)- без радиатора не работают. Если здесь 1% кпд- то это грустно. :(
Я почему-то считал, что у СД повышенной яркости показатели получше.

0
Do Home Yourself
Do Home Yourself
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 4085

29.01.2007 в 12:17:40

Denis B. написал : По моему так это как раз и указывает на то, что со спектром пока не всё так хорошо.

а откуда там хорошо? основной принцип как у люм. ламп - ультрафиолетовый светодиод и люминофор

0
Denis B.
Denis B.
Местный

Регистрация: 23.01.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 219

29.01.2007 в 12:39:10

Do Home Yourself написал : а откуда там хорошо? основной принцип как у люм. ламп - ультрафиолетовый светодиод и люминофор

ни разу ещё не встречал таких (с люминофором) светодиодных ламп. может смотрю куда-то не туда. те светодиодные светильники, что мне встречались были заметно хуже, чем люминисцентные.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу