Аватар пользователя
Костян челябинский

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Челябинск

Сообщений: 3068

06.03.2016 в 18:40:32

  • текст списка> bu написал:

    Но это кстати не меняет сути. Я же привел общую методику, которую каждый может использовать сам.

Короче, посмотрел я еще разок. Получилось именно то, что мой препод по ТОЭ имел в виду, говоря "ВСЕ правильно, садись ДВА". Потому что начальный посыл неправильный.

  1. В плите (поверхности) 4 конфорки. Обычно 1 на 2,5 кВт, 2 по 1,5 и 1 на 1 кВт.
  2. Две конфорки подключены на 1 фазу, две на другую.
  3. Хозяйка, включая конфорки не задумывается, на какую фазу какая конфорка включена.
  4. Духовка обычно включена на третью фазу. И используется не более чем 1 раз в неделю не более чем на 2,5 часа. В СРЕДНЕМ. У кого то, конечно, может и каждый день и по 5 часов. Но чаще всего так, как написал я. Вот теперь и нужно считать исходя из того, что: a. 60% времени работы плиты работает одна конфорка b. С вероятностью 1/2 в случае работы двух конфорок обе питаются с одной фазы. c. 3 и более конфорки работают не более 10% времени всей плиты. По цифрам могу ошибаться. Поправьте, если что. Ну и в конце концов. А сколько все таки в киловаттчасах эти потери в кабеле? Спорим, что не больше одного за год? Поэтому на фоне потребления самой плитой это такой мизер, что говорить о разнице в потерях можно только теоретически.

0
Аватар пользователя
SB3

Местный

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

06.03.2016 в 20:10:23

Костян челяб, а чем больше сечение кабеля, тем меньше потери, не?) Так что 6мм.кв. при одной фазе)

0
Аватар пользователя
Костян челябинский

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Челябинск

Сообщений: 3068

06.03.2016 в 20:16:14

SB3, Ну вроде как так. Но у БУ по другому получалось.

0
Аватар пользователя
bu

Местный

Регистрация: 26.11.2012

Новосибирск

Сообщений: 189

07.03.2016 в 07:09:45

Костян челяб,

  1. Обычно не так, но это не имеет никакого значения.
  2. да
  3. да
  4. зависит от состава семьи, кулинарных предпочтений и возраста хозяйки, но чаще всего не так. Но и это не имеет никакого значения.

а. У одиноких холостяков - да. Правда им достаточно одноконфорочной настольной плитки. Когда жена работает, то это совсем не так. b. По терверу, видимо, вы получали те же оценки, что и по ТОЭ. :( Вероятность того, что из 4 конфорок, попарно подключенных к двум фазам, будут одновременно включены конфорки, принадлежащие одной фазе, равна 1/6. c. Возможно, но и это не имеет никакого значения.

Костян челяб написал: говорить о разнице в потерях можно только теоретически

Я в своём первом посте в этой теме об этом и написал.

SB3 написал: а чем больше сечение кабеля, тем меньше потери, не?

Костян челяб написал: Ну вроде как так. Но у БУ по другому получалось.

Я понимаю, что ТОЭ за вас сдавал кто-то другой, но неумение понимать написанное это врождённое. :( Ну если не считать тупого троллинга. :net: Попробую специально для вашей парочки ещё проще. Числа взяты целые, что бы вы точно смогли проверить без ошибок.

Ток 5 ампер, ток во второй степени = 25. Сопротивление 4 Ома. Потери = 25*4 = 100

Ток 15 ампер, ток во второй степени = 225 Сопротивление в 2 раза меньше = 4/2 = 2 Ом Потери = 225*2 = 450

450/100 = 4,5

При сопротивлении в 2 раза меньше потери в 4,5 раза больше, потому что ток больше. Если и опять непонятно, то могу посоветовать: просто не заморачивайтесь, а то уже штукатурка засохла и вам пора подрозетники врезать.

0
Аватар пользователя
SB3

Местный

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

07.03.2016 в 15:06:49

bu, да что же у вас - у сибирских кедров за весеннее обострение?)

6кВт, 220В, длина кабеля 20 метров медь, сечение 2,5мм.кв. cos фи 0.95 потери=1,84% 6кВт 220В, длина кабеля 20 метров медь, сечение 6мм.кв., сos фи 0,95 потери=0,77% http://www.skrutka.ru/sk/tekst.php?id=38

Модераторы, ну весна же, примите меры! 50% населения давно(!) нуждались в помощи психолога как минимум)

0
Аватар пользователя
Димон114

Местный

Регистрация: 25.11.2015

Москва

Сообщений: 2408

07.03.2016 в 15:31:49

SB3 написал: bu, да что же у вас - у сибирских кедров за весеннее обострение?)

6кВт, 220В, длина кабеля 20 метров медь, сечение 2,5мм.кв. cos фи 0.95 потери=1,84% 6кВт 220В, длина кабеля 20 метров медь, сечение 6мм.кв., сos фи 0,95 потери=0,77% http://www.skrutka.ru/sk/tekst.php?id=38

Модераторы, ну весна же, примите меры! 50% населения давно(!) нуждались в помощи психолога как минимум)

SB3, ну да sb 3 в первую очередь , психует и ерундой занимается http://www.mastercity.ru/history/threads/203200/ особенно вот это порадовало , сама вежливость Причина: Этот придурок оскорбляет людей и тролит) Ему говорят чем больше сечение кабеля, тем меньше будут потери в нём, при прочих равных условиях. А он о чём? Как мин. удалите сообщение, плиииз, а-то будет ругань снова. Спасибо. ;)

0
Аватар пользователя
SB3

Местный

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

07.03.2016 в 15:55:56

Димон114, да вы такой же, вас тоже можно на фиг), вам уже не один я указывал на ваш бесконечный и главное бессмысленный поток сознания)

0
Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

07.03.2016 в 16:06:55

Кто мне писал на службу жалобы? Не ты?! Да я же их читал! :D

0
Аватар пользователя
Димон114

Местный

Регистрация: 25.11.2015

Москва

Сообщений: 2408

07.03.2016 в 16:19:52

SB3 написал: Димон114, да вы такой же, вас тоже можно на фиг), вам уже не один я указывал на ваш бесконечный и главное бессмысленный поток сознания)

SB3, дык вам про ав перед узо толпа народу уже сказала что они там ( кроме вводного) как седло на корову :popcorn

0
Аватар пользователя
Димон114

Местный

Регистрация: 25.11.2015

Москва

Сообщений: 2408

07.03.2016 в 16:20:59

dokar написал: Кто мне писал на службу жалобы? Не ты?! Да я же их читал! :D

dokar, самое интересное что он сам грубит , а на других жалуется . Может юбку носит на это похоже :)

0
Аватар пользователя
SB3

Местный

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

07.03.2016 в 16:26:59

Димон114 написал:

dokar написал: Кто мне писал на службу жалобы? Не ты?! Да я же их читал! :D

dokar, самое интересное что он сам грубит , а на других жалуется . Может юбку носит на это похоже :)

Димон114, Я давно подозревал, что у вас нетрадиционная ориентация - всё к мужчинам пристаёте)

0
Аватар пользователя
erint

Местный

Регистрация: 27.08.2016

Киев

Сообщений: 4

27.08.2016 в 12:00:25

доброе утро скажите в индукционных плитах отсутствуют ТЭНы там катушки но принцип действия тот же что и в плитах с Тэнами? т.е на каждые 2 конфорки идет 1 фаза 220В?

почему спрашиваю. застройщиком подведено 3ф напряжение, на кухню выведено им 5 проводов по 4мм2 варочную еще не купил, хочу индукционную подключать ее на 3ф или на 2ф? не будет ли перекоса? склоняюсь больше к 2ф подключения, а 3 фазу вывести на духовой шкаф-чтобы не вести отдельную линию уже на духовой шкаф как защитить варочную реле напряжения? на каждую фазу по реле? каким автоматом защитить? сдвоенным? (если 2 ф подключение - это автомат который в быту известен как сдвоенный для отключения 0 и фазы?) спасибо заранее за помощь

0
Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

27.08.2016 в 12:39:05

erint написал: не будет ли перекоса?

Перекос будет по любому. Не путайте питание с нагрузкой.

erint написал: как защитить варочную реле напряжения?

А почему реле напряжения не на всю квартиру?

erint написал: сдвоенным?

Двухполюсным.

erint написал: а 3 фазу вывести на духовой шкаф-чтобы не вести отдельную линию уже на духовой шкаф

Что земноводное большое?

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
erint

Местный

Регистрация: 27.08.2016

Киев

Сообщений: 4

27.08.2016 в 14:00:04

megrad написал: Перекос будет по любому. Не путайте питание с нагрузкой.

но менее серъезный будет перекос при использовании на варочной 3фаз, чем при использовании 2фаз?

megrad написал: А почему реле напряжения не на всю квартиру?

да, будет стоят 3 релюхи на каждую фазу на вводе в квартиру

megrad написал: Что земноводное большое?

та не то чтобы большое...просто насколько рационально кидать еще кабель..у меня есть там отдельная еще линия незадействованная, хотел с нее сделать неотключаемую для холодильника..

0
Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

27.08.2016 в 14:28:12

erint написал: но менее серъезный будет перекос при использовании на варочной 3фаз, чем при использовании 2фаз?

То ли Вы нагрузку на 3 фазы делите, то ли на 2. Ну и одновремённость использования.

erint написал: да, будет стоят 3 релюхи на каждую фазу на вводе в квартиру

Достаточно.

erint написал: хотел с нее сделать неотключаемую для холодильника..

Моё мнение, на кухню нуно линий: 1 Варочная 2 Духовка 3 Розетки фартука 4 Розетки кухни (типа вытяжка, ТВ, бра) 5 Холодильник 6 Посудомой 7 Измельчитель

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу