avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

11.03.2016 в 14:27:21

Alexey_Spb написал: В основном я работаю в промышленной сфере и винтовые соединения (куда более надежные, чем в домашних ЭУ) там в обязательном порядке периодически протягивают. Даже при отсутствии вибрации. По этой причине в домашней электрике я свожу такие соединения к минимуму.

ТАКИЕ соединения у вас присутствуют в любом случае, причём, в том же количестве, что и в любом другом, но к ним при вашем методе добавляются ещё и другие соединения, что уменьшает надёжность сети, что является азбучной истиной.

Alexey_Spb написал: вы не будете отрицать того факта что за основу в модульке КЭАЗ все равно взята разработка одной из компаний нынешнего концерна ABB (Brown & Boveri)?

А чем отличается модулька АВВ от Legrand или SE, скажем?

Alexey_Spb написал: Сначала подкручиваю шуруповертом, а затем докручиваю вот этим (это Wera под маркой PhC):

Не думаю, что после шуруповёрта винт можно чем-то докрутить вручную.

0
Alexey_Spb
Alexey_Spb
Резидент

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

11.03.2016 в 14:59:23

cooler.od написал: По первому пункту частично соглашусь, но если хотите сделать максимально надежно - то и силовые провода не шлейфуйте на механизмах.

Я с этим соглашусь, но это получается уже слишком трудозатратно. Обжимку только PE я считаю некоей "золотой серединой". Хотя да, можно и лучше.

avmal написал: ТАКИЕ соединения у вас присутствуют в любом случае, причём, в том же количестве, что и в любом другом, но к ним при вашем методе добавляются ещё и другие соединения, что уменьшает надёжность сети, что является азбучной истиной.

Если вы об опрессовке как о дополнительном соединении дополнительно к винтам розеток (которые все равно используются), то учитываете ли вы его высочайшую надежность и то что данное соединение является неразъемным в отличие от винтового, а следовательно вероятность отказа такого соединения можно принять за ноль (конечно, эта вероятность реально не нулевая, но она исчезающе мала по сравнению с винтовым соединением)?

И тот факт что отказ винтового соединения в одной розетке не ведет к отваливанию всех нижестоящих?

Кроме того, если вы заметили на фото, приходящий и уходящий кабель я всегда опрессовываю в одном подрозетнике, и от этого соединения идет отвод на группу. Следовательно даже при ничтожной вероятности отказа соединения опрессовкой будут отключены только последующие розетки в группе, следующие группы это не затронет.

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Radio
Radio
Заблокирован

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 21281

11.03.2016 в 15:03:31

Alexey_Spb написал: отказ винтового соединения в одной розетке

Когда читаю такие выражения, хочется кататься по полу и ржать, честное слово. Звучит минимум как отказ двигателя. В полете. Комарик в турбинку розетки залетел, что повлекло разрушение винтика. И шпунтика. :)

0
Alexey_Spb
Alexey_Spb
Резидент

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

11.03.2016 в 15:03:53

avmal написал: А чем отличается модулька АВВ от Legrand или SE, скажем?

В их основе (если говорить про автоматические выключатели) лежит конструкция, придуманная Brown & Boweri. То есть по сути они не особо отличаются друг от друга и от своего прародителя.

avmal написал: Не думаю, что после шуруповёрта винт можно чем-то докрутить вручную.

Можно и нужно.

Для аналогии приведу автосервис - ну неужели они дураки что обязательно докручивают руками колеса?

Закручивать только шуруповертом с заранее выставленным моментом - это ноже норм. Хотя я немного не доверяю такому варианту.

но тут скорее дело в том что у меня шуруповерт без возможности выставления момента, динамометрическая отвертка компенсирует его недостаток :)

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Alexey_Spb
Alexey_Spb
Резидент

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

11.03.2016 в 15:04:43

Radio написал: Когда читаю такие выражения, хочется кататься по полу и ржать, честное слово. Звучит минимум как отказ двигателя. В полете.

Катайтесь, я вам не мешаю :)

Я уже писал что видел останов крупного НПЗ как раз из-за единственного плохого контакта. Отказа того самого винтового соединения о котором вы "катаетесь".

Думать что жизнь человека стоит дешевле чем суточный простой НПЗ, я считаю, глупо.

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Alexey_Spb
Alexey_Spb
Резидент

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

11.03.2016 в 15:11:58

cooler.od написал: Риск, что контакты L и N нарушатся, намного выше, чем PE, ибо со временем могут подвергаться нагреву от загрязнений и некачественных вилок.

Да, это так. Но это нарушение не пройдет бесследно для пользователя. Он заметит нагрев, искрение и т.д.

В отличие от плохого контакта PE.

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Radio
Radio
Заблокирован

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 21281

11.03.2016 в 15:13:06

Alexey_Spb написал: В их основе (если говорить про автоматические выключатели) лежит конструкция, придуманная Brown & Boweri

Автоматический выключатель изобрел ИЕКЪ, это общеизвестно.

0
Alexey_Spb
Alexey_Spb
Резидент

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

11.03.2016 в 15:25:44

Radio написал: Автоматический выключатель изобрел ИЕКЪ, это общеизвестно.

А колесо ИЕКЪ не изобрел? А то ведь на него до сих пор патента нет, звоните скорее в ИЕКЪ, предлагайте запатентовать колесо - наверняка они оценят вашу лояльность данной фирме.

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 13.03.2006

Сообщений: 28328

11.03.2016 в 19:32:05

юра Т написал: я всегда считал что перед тем как удалить розетку из стены мы обязаны вывести из эксплуатацию данную линию, а ввести её лишь после неких манипуляций по восстановлению линии

Radio написал: Представьте, что на рис. 1 жирные точки - это болтики, под каждый из которых собраны три наконечника НКИ, а вторые концы проводов неразъемно запрессованы в нагрузки и источник питания. Если мы раскручиваем болтики и убираем любую из нагрузок, то без дополнительных действий по соединеню проводов цепь распадается.

Болтики в Вашем примере не входят в состав розетки в отличии от клеммы розетки, которую, при удалении розетки придётся чем то заменить.

avmal написал: Думаю, что вы обязаны восстановить соединение, нарушенное вами - в противном случае ваши действия можно рассматривать как диверсию. Если вы клоните к тому, что сняв механизм, ответвление к которому сделано в коробке, не надо делать никаких действий, то вы глубоко заблуждаетесь или, что более предосудительно, забываете о необходимости заизолировать отключенные жилы, что по времени занимает не меньше времени, чем соединение WAGO.

То есть прямого ответа не будет? Поставлю вопрос иначе... Розетка удалена, провода (все меры безопасности приняты...) изолированы. Будут ли работать розетки находящиеся после неё ?

0
Radio
Radio
Заблокирован

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 21281

11.03.2016 в 19:37:03

Alex___dr написал: Болтики в Вашем примере не входят в состав розетки в отличии от клеммы розетки, которую, при удалении розетки придётся чем то заменить.

Демагогией позаниматься захотелось? Вы сказали "дополнительных действий", а не "дополнительных деталей", я привел в точности то, что вы пожелали. Могу написать абстрактный пример с деталями. Сути это не меняет и паралелльности не отменяет.

0
SB3
SB3
Резидент

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

11.03.2016 в 19:38:02

Мегавольт., а вы посмотрели бы как в Штатах, там вообще проводник РЕ без изоляции, к примеру)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу