rip87
rip87
Резидент

Регистрация: 29.07.2014

Ижевск

Сообщений: 2504

10.03.2016 в 07:19:52

NoNe написал: трехфазный котел

NoNe написал: однофазные потребители.

А сколько там клемм N ? Одна, две, три?

0
NoNe
NoNe
Резидент

Регистрация: 26.12.2014

Луганск

Сообщений: 1604

10.03.2016 в 09:50:47

avmal написал: известно такое понятие, как групповая линия?

да

rip87 написал: А сколько там клемм N ? Одна, две, три?

а не нужно по клеммам смотреть. Взгляните на электростояк, ситуация такая же. Подходит 3 фазы, рабочий и защитные нули и внутри ноль берется на однофазные(!) нагрузки

0
luzgin
luzgin
Резидент

Регистрация: 18.09.2013

Белгород

Сообщений: 1221

10.03.2016 в 10:05:59

avmal написал: Пересчитать количество жил, разумеется, по фотографии тяжело, но плоских четырёх- и пятижильных кабелей я не встречал.

круглые

avmal написал: И сколько между ними жил требуется?

мне 3х хватает

avmal написал: В каком месте вы увидели диффавтомат на представленных фотографиях? Лично я там вижу УЗО.

это до переделки

АВДТ совместно с АВ хочу поставить после переделки

0
Alexey_Spb
Alexey_Spb
Резидент

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

10.03.2016 в 10:38:23

NoNe написал: avmal, в любом. Разберите трехфазный котел. Даже если ТЭНы при полной нагрузке включаются звездой, то при 1/3 и 2/3 нагрузки они подключаются как однофазные потребители.

Ну вообще, любую трехфазную нагрузку можно представить как три однофазные (единственное, что при подключении треугольником такой нагрузке потребуется линейное напряжение, а не фазное).

Например, три синусоиды, сдвинутые на 120 градусов, требуются для трехфазных синхронных двигателей. Но они в домах не применяются. А трехфазный котел, рассчитанный на фазное напряжение, никто не мешает посадить на одну фазу (но это будет нерационально с точки зрения питающих кабелей и загрузки фазы).

Но от этого он не перестанет быть трехфазным.

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

BARABAZ
BARABAZ
Местный

Регистрация: 25.08.2012

Выборг

Сообщений: 485

10.03.2016 в 10:46:28

Если пятижильный кабель невозможно заменить на три трёхжильных( запитанны после распайки разные ветки), то можно на все фазные жилы подать одну фазу, и защитить 3р АВ. ИМХО ЗЫ В этом случае это будет одна группа, под защитой одного АВ.

0
luzgin
luzgin
Резидент

Регистрация: 18.09.2013

Белгород

Сообщений: 1221

10.03.2016 в 10:58:41

BARABAZ написал: Если пятижильный кабель невозможно заменить на три трёхжильных( запитанны после распайки разные ветки), то можно на все фазные жилы подать одну фазу, и защитить 3р АВ. ИМХО

вот об этом и был вопрос ВВодной АВ С63 дальше провод 10 мм кв следом шинка 1ф на 3 АВ С16 (которые защищают 3 фазных провода2,5 мм кв. 5 проводного кабеля) какой ток может течь в 0 (2,5 мм кв) в именно таком случае? разве не 60 А ?

0
BARABAZ
BARABAZ
Местный

Регистрация: 25.08.2012

Выборг

Сообщений: 485

10.03.2016 в 11:08:13

luzgin, Повесьте все три жилы под один 1р АВ с16, через клемники, например. на счет 3рАВ, я сморозил.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 135935

10.03.2016 в 11:21:02

luzgin, колхоз с пятижильным проводом - мина замедленного действия.

rip87 написал: Не допускается объединение нулевых рабочих и нулевых защитных проводников различных групповых линий.

rip87 написал: все линии должны быть 3-х проводными...

эти слова попали в ПУЭ не просто так.

NoNe написал: а не нужно по клеммам смотреть. Взгляните на электростояк, ситуация такая же. Подходит 3 фазы, рабочий и защитные нули и внутри ноль берется на однофазные(!) нагрузки

зачем путать распределительные линии с групповыми?

BARABAZ написал: luzgin, Повесьте все три жилы под один 1р АВ с16, через клемники, например.

и что это даст?

ИМХО, повторюсь - не надо закладывать проблемы на будущее. Используйте линии как трехпроводные, а два свободных проводника подключите к земле в целях защиты при повреждениях. Придется дополнительно прокладывать новые линии без вариантов.

Единственное что может быть можно - если кабель проложен в толстой трубе - считать что это 5 проводов без внешней оболочки - если получится докинуть в эту трубу 1 землю, то использовать эти провода как две отдельных групповых линии. Но если в трубу можно докинуть землю, значит она проходима и правильнее перетянуть кабели в этой трубе. Как вариант - заменить кабель на отдельные провода. Как вариант - вынуть кабель и распустить на провода :), добавить и засунуть обратно.... если уж колхозить так КОЛХОЗИТЬ :)

0
luzgin
luzgin
Резидент

Регистрация: 18.09.2013

Белгород

Сообщений: 1221

10.03.2016 в 12:31:28

BV написал: Используйте линии как трехпроводные, а два свободных проводника подключите к земле в целях защиты при повреждениях.

а оставшиеся провода не свободные а задействованы как фазные :(

BV написал: Придется дополнительно прокладывать новые линии без вариантов.

зак не оплатит (типа только что все сделано)

BV написал: Единственное что может быть можно - если кабель проложен в толстой трубе - считать что это 5 проводов без внешней оболочки - если получится докинуть в эту трубу 1 землю, то использовать эти провода как две отдельных групповых линии.

кабеля замурованы в стенах все заштукатурено подозреваю что за неделю там и потолки (гипсокартон ) уже висят ввод от столба в гараж аллюминий броня 4 *16 а из гаража в дом медь 6 мм кв (метров 25):( заку показано и объяснено но перетягивать не будем :killyourselfbywall:

0
Костян челябинский
Костян челябинский
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Челябинск

Сообщений: 3068

10.03.2016 в 12:36:38

Просто беги. И не оглядывайся. Бог не фраер. Всё видит. Тебе другую работу даст. У более умного и щедрого заказчика

0
rip87
rip87
Резидент

Регистрация: 29.07.2014

Ижевск

Сообщений: 2504

10.03.2016 в 12:36:44

BV написал: зачем путать распределительные линии с групповыми?

Во-во. Общий ноль должен заканчиваться в распредщитке. Чтобы никоим образом 380 в розетки не пришло. Иначе что получается, просверлили дырку в стене, перебили нулевой провод и привет - отгорание нуля в пределах помещения. Жестоко... Смысл в УЗМах(и прочих защит от обрыва нуля) всяких вообще пропадает напрочь...

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу