Alexpop
Alexpop
Местный

Регистрация: 21.03.2016

Москва

Сообщений: 447

08.04.2016 в 00:00:28

а если при TN C S - тупо не заводить в розетки РЕ? Что будет ? Вроде все нормально ...или нет? TN C будет?

0
dokar
dokar
Мадонатор

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 21018

08.04.2016 в 00:02:45

Alexpop написал: типа колхозный трактор закопать у дома - это хорошо?

Знакомый энергетик рассказывал как под заземление на обогатительной фабрике бульдозер Коматцу - закопали . Но у него там моторчики на дробилках были на 6 киловольт. :)

0

Да, ни фига.

dokar
dokar
Мадонатор

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 21018

08.04.2016 в 00:11:09

SB3 написал: 19 УЗО не сработало ( кто производители?),

Да тот же Легран.

0

Да, ни фига.

Димон114
Димон114
Резидент

Регистрация: 25.11.2015

Москва

Сообщений: 2408

08.04.2016 в 00:16:33

SB3 написал:

Димон114 написал:

SB3, а при ТТ при неисправном узо ( 19 штук за последний год - из тех что остались включёнными ) и при пробитом тэне водонагревателя ( 38 за последний год ) вам хана . Отгоревший ноль за два года один пожара нема , никто не пострадал . Личная практика .... У каждой системы есть недостатки , и они не заканчиваются только на обрывах нулей и утечками тока ... На тп отлетит высоковольтный вывод ( повторок нет!!! А есле есть то tncs рулит ) и упадёт на пен , ТТ система обделается при этом .

Димон114, где у вас ТЭНы напробивало и УЗО не сработало -дома, квартиры, если дома - фотки "деления пена" не сделали?) Вот, если вам верить, 19 УЗО не сработало ( кто производители?), а вы и Ко дифы советовали). А селективные УЗО были-не были?)

SB3, по пунктам . Селективы ставят не часто , не больше трети . Узо разные от иэк до Сименс . Дифы саветовали что там - диф Абб 4.5 ка , узо хагер 1.5 ка . Кого брать ? И не у меня а у людей разных .

0
Димон114
Димон114
Резидент

Регистрация: 25.11.2015

Москва

Сообщений: 2408

08.04.2016 в 00:17:27

dokar написал:

SB3 написал: 19 УЗО не сработало ( кто производители?),

Да тот же Легран.

dokar, любое узо хлопнуть может , а селектив на морозе в трубостойке и подавно ... А ежели контакты плохо протянуть то вообще легко . А есле " противопожарное дома ( в щите с остальными ставить ) то селективное не нужно в принципе . Мне сп 31 110 и масса других норм так думать разрешает .

0
SB3
SB3
Резидент

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

08.04.2016 в 02:05:43

Димон114, да вы много чего можете, блаблабла особенно.

0
Димон114
Димон114
Резидент

Регистрация: 25.11.2015

Москва

Сообщений: 2408

08.04.2016 в 09:59:19

SB3 написал: Димон114, да вы много чего можете, блаблабла особенно.

SB3, какое практическое / теоретическое содержание несёт вот это цитируемое мной сообщение ?

0
SB3
SB3
Резидент

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

08.04.2016 в 10:40:14

Димон114, констатирует факты).

0
Alexpop
Alexpop
Местный

Регистрация: 21.03.2016

Москва

Сообщений: 447

08.04.2016 в 11:38:09

Насяльника написал: Alexpop, Исключительно для Вас:)

  1. Вариант. Ноль прямо на подстанции отвалился, Имеем кучу потребителей которые включая однофазные нагрузки будут на самом деле получать напряжение на своей конкретной плите или холодильнике в зависимости от суммарной нагрузки на эту и другие фазы созданной всеми участниками шоу. Предположим самый тяжелый случай
    • все всключили плиты одновременно и именно на 1 и той же фазе. Например L1.
    • Заземление выполнено только у вас и на подстанции и допустим вам удалось достичь 10 Ом, а на подстанции требуемые по закону 4 Ом. Итого 14 Ом. Что будет? По вашему PEN проводнику потечет ток - 230В/14 Ом = 16,4 А. Пренебрегаем реактивными сопротивлениями нагрузок. Много? Если посмотреть нагрузочную способность кабеля в земле то она равна 53А. При условии полной загрузки всех 3х жил. Поскольку ноля нет он в обрыве, то реально будет работать только PEN. Фазные проводники останутся почти пустыми. Тогда ток может быть и до 63А......... (источник таблицы В52.2 В52.4 в ГОСТ Р 50571.5.52—2011) Так что ни о чем. он даже теплым не станет. Вы и все здесь присутствующие собираетесь такой ток в духовой шкаф кабелем на 2,5 мм2 меди подавать.

И вот еще что.

  • к этому все сразу поймут что в поселок прибежала пушистая зверюга....
  • Это совершенно невероятный сценарий, даже пара земель по дороге до вас уничтожат цифру 16А.

Вар 2. Легкий и невесомый по сравнению с 1. Даже написать нечего. Кроме того, что будет возникать перекос напряжений по фазам, а слаботочные нагрузки будут работать. Если вы поставите УЗМ то просто и легко при включении варочной поверхности окажетесь полностью отключенными от сети. Дальше ваши действия в аварийной ситуации.....

Насяльника, а как учитывать сопротивление грунта от моего заземления до ТП в 500 м? типа сопротивление 300 ом/м х 500 м = 150 000 ом, и ток 1 мА выходит из земли на N? Или оно не причем? И по нулю течет ток как в фазах? Типа в 10 домах дали нагрузку по 3 кВт - итого 30 кВт на мое заземление - получается ток у меня в РЕН - 30 000/220 = 150 А или нет? И влияет ли распределение по фазам?

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Резидент

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

08.04.2016 в 12:52:50

:swoon

Alexpop написал: а как учитывать сопротивление грунта от моего заземления до ТП в 500 м?

Сопротивление ЗУ ТП не более 4 Ом + сопротивление вашего ЗУ ... Метры не имеют значения.

Alexpop написал: типа сопротивление 300 ом/м х 500 м = 150 000 ом, и ток 1 мА выходит из земли на N? Или оно не причем?

Совершенно. Условно сопротивление земли принято равным нулю (бесконечно малая величина). Учитывается только сопротивления растекания заземляющих устройств.

Alexpop написал: И по нулю течет ток как в фазах?

По нулю течет уравнивающий ток при не симметрии нагрузки, равный геометрической сумме фазных токов.

Alexpop написал: Типа в 10 домах дали нагрузку по 3 кВт - итого 30 кВт на мое заземление - получается ток у меня в РЕН - 30 000/220 = 150 А или нет?

Ток через ваше заземляющее устройство вряд ли превысит 25 ампер в любом случае. Делим фазное напряжение на сопротивление вашего заземления.

Alexpop написал: И влияет ли распределение по фазам?

Да. При полностью симметричной нагрузке в ток в нулевом проводнике равен нулю.

0
Alexpop
Alexpop
Местный

Регистрация: 21.03.2016

Москва

Сообщений: 447

08.04.2016 в 13:28:22

ПPOPAБ написал: :swoon

Alexpop написал: а как учитывать сопротивление грунта от моего заземления до ТП в 500 м?

Сопротивление ЗУ ТП не более 4 Ом + сопротивление вашего ЗУ ... Метры не имеют значения.

Alexpop написал: типа сопротивление 300 ом/м х 500 м = 150 000 ом, и ток 1 мА выходит из земли на N? Или оно не причем?

Совершенно. Условно сопротивление земли принято равным нулю (бесконечно малая величина). Учитывается только сопротивления растекания заземляющих устройств.

Alexpop написал: И по нулю течет ток как в фазах?

По нулю течет уравнивающий ток при не симметрии нагрузки, равный геометрической сумме фазных токов.

Alexpop написал: Типа в 10 домах дали нагрузку по 3 кВт - итого 30 кВт на мое заземление - получается ток у меня в РЕН - 30 000/220 = 150 А или нет?

Ток через ваше заземляющее устройство вряд ли превысит 25 ампер в любом случае. Делим фазное напряжение на сопротивление вашего заземления.

Alexpop написал: И влияет ли распределение по фазам?

Да. При полностью симметричной нагрузке в ток в нулевом проводнике равен нулю.

ПPOPAБ, как все просто... а есть устройства перераспределяющие ток по фазам?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу