Скажите, это косяки плиточника или нет?

Вадим Кесов написал: Ната Ша, обычно никогда не критикую чужие работы из-за цеховой солидарности, но такие огрехи конечно не допустимы.

Вадим Кесов, Фото локальные, не виден участок стены с плиткой. Могут и плитки косячные. Такое сплошь и рядом. Надо было выпонять отбраковку плитки по размерам. Косячные плитки на низ, под ванну, под зеркало, тумбочки, ровную на видное место.

Oleg V написал: Это косяк мастера в части начальных договорённостей.

Совершенно верно. Никогда не говорю окончательную цену на работу, пока нет дизайна, а также не куплена плитка. Вот купили плитку, позвали посмотреть. Беру из разных пачек несколько плиток-6-7 штук. Проверяю на выпуклость и вогнутость, проверяю размер. Часто даже в одной пачке 3 размера. Показываю ЭТО заказчикам. Говорю им, чтобы сделать красиво надо потрудиться поболее того, если бы плитка была вся идеальная(такое редко,но бывает). И не получится идеально из за вашей купленной непонятно где плитки. Повышается расценка на четверть и у заказчика проходит излишний перфекционизм. Только так, а не иначе. Кто то наплюёт на свои плитку, ежели она кривая и горбатая и не будет дёргать плиточника. Кто то надоест плиточнику со своим бурчанием. Тебе же показывали, что из гомна конфетку не сделать, но он ноет и ноет. Тогда я мастера у Наташи понимаю. Она его достала. ;)

Ната Ша написал: Бросил вывороченную ванну, недоложеные углы, подрезы под розетки и краны

Мастеру давался аванс?

Ната Ша написал: Бросил вывороченную ванну, недоложеные углы, подрезы под розетки и краны.

Эта тактика давно известна иполнителями. Пока заказчика хорошо не знаешь, делается сначала объём. Всю сложную работу оставляют на последние 3-4 дня. Получив без лишних разговоров аванс, исполнитель продолжает работу, уверенный в заказчике. Так вы ему давали аванс?

Ната Ша написал: Зная, что в семье инвалид, которому ванна как воздух нужна.

Это к работе не имеет никакого значения. Я бы вообще брал дополнительные деньги за присутствие людей в ремонтируемой квартире. Пример. Больной бабушке дочь наказала, не ходи туда, где работает мастер, дала ей ведро по нужде ходить. Еду дала. Выложил пол плиткой в совместной ванной, 4м2 за день работы, пошёл на улицу курнуть и свежим воздухом подышать. Аааааа, крик на весь многоэтажный дом. Бабка пошла в туалет, наступила на свежую плитку и грохнулась на выложенный пол. Вся дневная работа насмарку, бабка руку сломала. И я ещё час с ней возился пока дочь не прибежала с работу. Не надо нам инвалидов вовремя работы.

Ната Ша написал: Пошла посмотрела - не уверена, что другой мастер сможет теперь исправить - сходимости идеальной нет и уровня.

А раньше не было возможности уровнем проверить? Кстати и уровни могут врать, даже дорогие. Отклонения облицованной стены допустимы в пределах 1метр-1.5мм. Если высота в 2,8м то отклонения допустимы СНиПом 4-5мм. Швы, могут расходиться на 2мм на 1 метр. Конечно надо стараться чтобы было как можно меньше погрешностей. Но нет идеальных измерительных инструментов. К тому нужен опытный, острый глаз, так как под разным углом, разным светом глаз не может уловить не то что микроны, но и 0.5-1,5 мм. Ознакомьтесь. http://attan.info/remont/ukladka-plitki-kak-proverit-mastera/

За Байкалом написал:

Вадим Кесов написал: Ната Ша, обычно никогда не критикую чужие работы из-за цеховой солидарности, но такие огрехи конечно не допустимы.

Вадим Кесов, Фото локальные, не виден участок стены с плиткой. Могут и плитки косячные. Такое сплошь и рядом. Надо было выпонять отбраковку плитки по размерам. Косячные плитки на низ, под ванну, под зеркало, тумбочки, ровную на видное место.

За Байкалом, плитки ровные, как и стены не такие уж страшные - другой мастер переложил на том же месте и горб, и яму. А уж несходимость плиток на самом видном месте (как входишь - перед глазами выступающий угол опорной Ж/б колонны)... ну как можно так выводить уровень? Ну пусть там хоть трижды кривое было бы - лазерным уровнем вроде размечал - ну хотя бы сходимость в углу за коробом делал где было бы незаметно...

За Байкалом написал:

Ната Ша написал: Пошла посмотрела - не уверена, что другой мастер сможет теперь исправить - сходимости идеальной нет и уровня.

А раньше не было возможности уровнем проверить? Кстати и уровни могут врать, даже дорогие. Отклонения облицованной стены допустимы в пределах 1метр-1.5мм. Если высота в 2,8м то отклонения допустимы СНиПом 4-5мм. Швы, могут расходиться на 2мм на 1 метр. Конечно надо стараться чтобы было как можно меньше погрешностей. Но нет идеальных измерительных инструментов. К тому нужен опытный, острый глаз, так как под разным углом, разным светом глаз не может уловить не то что микроны, но и 0.5-1,5 мм. Ознакомьтесь. http://attan.info/remont/ukladka-plitki-kak-proverit-mastera/

За Байкалом, 5 мм - это как? У меня на уровне глаз между соседними плитками 5 мм расходимость по высоте. Мне это нормой не кажется. Расстроило, что это вышло на самом видном месте.

За Байкалом написал: Кстати и уровни могут врать, даже дорогие.

http://www.mastercity.ru/uploads/thumbnails/57/07/cd/mastercity_5707cde8d87f66.09563825.jpeg Здесь явный косяк, не нужен ни дешёвый, ни дорогой уровень.

За Байкалом написал:

Oleg V написал: Это косяк мастера в части начальных договорённостей.

Совершенно верно. Никогда не говорю окончательную цену на работу, пока нет дизайна, а также не куплена плитка. Вот купили плитку, позвали посмотреть. Беру из разных пачек несколько плиток-6-7 штук. Проверяю на выпуклость и вогнутость, проверяю размер. Часто даже в одной пачке 3 размера. Показываю ЭТО заказчикам. Говорю им, чтобы сделать красиво надо потрудиться поболее того, если бы плитка была вся идеальная(такое редко,но бывает). И не получится идеально из за вашей купленной непонятно где плитки. Повышается расценка на четверть и у заказчика проходит излишний перфекционизм. Только так, а не иначе. Кто то наплюёт на свои плитку, ежели она кривая и горбатая и не будет дёргать плиточника. Кто то надоест плиточнику со своим бурчанием. Тебе же показывали, что из гомна конфетку не сделать, но он ноет и ноет. Тогда я мастера у Наташи понимаю. Она его достала. ;)

За Байкалом, а Вы случайно не он?)))) Давайте уж разберем, коль начали. Мастер был приглашен и до плитки, чтобы проконсультироваться по поводу состояния стен и объема работ. Мебель в ванной была расставлена в тот момент. Пришел с уровнем, вроде все обсмотрел. Плитку купили, сделали два дизайн-проекта. Первый сделала моя дочка(учится на архитектора), второй - профессиональный дизайнер в салоне (просто перепроверить дочкины расчеты, идея осталась та же). Мастер приехал второй раз - предъявила плитку, он вытащил одну плитку, распаковывать коробки не стал. Я спросила: "Будем ли проверять плитку, мне дали три дня на обмен". Ответил, что не надо, если коробки не роняли. По поводу достала... я почему и написала, Вы это не он, случайно? Открою Вам секрет - заказчик хочет не что-то гипотетическое, а что-то конкретное. Чтобы картинка была вот строго здесь, а не смещена на 7 см влево, к примеру. Чтобы зеркало висело на высоте роста заказчика. Посыл понятен? И вообще, есть масса нюансов, которые требуют коллегиального решения - чтобы и заказчику нравилось, и мастер мог выполнить, разве не так? Над душой я не стояла, просто я работаю дома, в основном, и периодически ходила сварить кофе себе и мастеру, заодно смотрела, как продвигается дело. Вроде в этом нет ничего криминального. Кстати, накосячил он именно в те дни, когда меня дома не было. А уж сбежать, бросив ключи в чужой почтовый ящик - это да, благородно и по-мужски, ничего не скажешь. По аванс беспокоились - взял аванс. Причем дважды под благовидным предлогом. Сейчас я уверена, второй аванс брал уже точно зная, что доделывать не собирается, хотя тогда я еще никаких замечаний не делала. Авансом было и доверие - ведь мне его знакомая привела. Но, видимо, для отдельных личностей, репутация никакого значения не имеет. Уверенность в заказчике - ха) У человека были ключи от жилой квартиры, с лежащими в ней деньгами и моими побрякушками, к примеру. Знал, что делает для подруги его жены. Аванс получил, какая еще уверенность нужна?

За Байкалом написал:

Ната Ша написал: Зная, что в семье инвалид, которому ванна как воздух нужна.

Это к работе не имеет никакого значения. Я бы вообще брал дополнительные деньги за присутствие людей в ремонтируемой квартире. Пример. Больной бабушке дочь наказала, не ходи туда, где работает мастер, дала ей ведро по нужде ходить. Еду дала. Выложил пол плиткой в совместной ванной, 4м2 за день работы, пошёл на улицу курнуть и свежим воздухом подышать. Аааааа, крик на весь многоэтажный дом. Бабка пошла в туалет, наступила на свежую плитку и грохнулась на выложенный пол. Вся дневная работа насмарку, бабка руку сломала. И я ещё час с ней возился пока дочь не прибежала с работу. Не надо нам инвалидов вовремя работы.

За Байкалом, про инвалидов. Это знаете, пока сам не столкнешься... Я написала это в том ключе, что человек знал про проблему, что санузел нужен для санитарных нужд, как воздух, - обещал уложиться в 8, максимум в 12 дней, чтобы можно было начать пользоваться ванной. По итогу - почти три недели. И именно в этом тоже подлость - знать, что трудно быстро найти мастера для доделок и значит отсутствие ванны растянется на неопределенный срок и бросить. Подлость, другого слова нет у меня. Ну а если Вам достаются заказчики, у которых по две квартиры или дома, где можно в одном жить, в другом ремонтироваться - поздравляю!

koris написал: Ната Ша, сделали Вам санузел?

koris, да, почти!

Я тупо на одном сайте, где было написано, что прием экстренных заказов, оставила заявку, мне перезвонили сразу же и через пару часов приехал очень доброжелательный дядечка, всё обсмотрел, сказал, что у него есть окно в заказах сб-вс и вт, приехал с напарником и все сложное они переделали и доделали. Составлен договор, гарантия год. Знаете, человеческие качества тоже не последнюю роль играют - ко мне приехали терпеливые адекватные люди - ведь тут я реально над душой стояла, потому как хотелось, чтобы получилось именно так, как представляется мне. Так паренек в шутку звал меня прорабом)) и шутили, и спорили иногда, но всегда приходили к консенсусу. Для убыстрения процесса иногда подавала инструменты, убирала мусор. Заплатила им чуть больше, чем договаривались по своей инициативе, т.к. старание должно быть вознаграждено. Красота (в моем понимании) получилась, жалко даже, что стиралка часть композиции скрывает( Фото обязательно будет, надо потолок сделать, без него общий вид не тот. Ну и аксессуары. Мелкие недостатки есть - но без них не бывает, да и не все можно было исправить, они же не заново все переделывали, а просто пытались исправить кое-где и доделывали. Какие-то мелочи я всё-таки не продумала, тоже всего наперед не предусмотришь. Я бы и первому мастеру многое простила, но он сам встал в такую позицию обиженной добродетели, хотя если процитировать мою смс-ку ему, когда я уехала на работу, в ней ничего обидного нет. Говорю же, решил заранее бросить.

Ната Ша, Читайте меня внимательно и ссылку, которую я для вас вставил. Повторяю. Рассхожжение по швам в горизонтале допустимы на 1метр 2мм. 5мм это много. А вот как стоят нижняя и верхняя плитка? Швы какие у них с соседними плитками. Может надо было мастеру плитку растянуть на 1-2мм? Я же писал. На элитных ремонтах заранее оговаривается цена работы. Плитку до начала укладки Коллебруют! Всю! Бывает 3!! размера плитки. Разница в 2-3мм! Цена такой укладки другая, она стоит дороже. Беда в том, что этот работник имел недостачно практики и в укладке и в общении с заказчиком при осмотре, т.е до начала работ.

Андрей? написал:

За Байкалом написал: Кстати и уровни могут врать, даже дорогие.

http://www.mastercity.ru/uploads/thumbnails/57/07/cd/mastercity_5707cde8d87f66.09563825.jpeg Здесь явный косяк, не нужен ни дешёвый, ни дорогой уровень.

Андрей?, угу, надо было плитку растянуть. :D или немного приподнять нижнюю на 1,5мм. Вы же не видите как стоит целый ряд по высоте. О чём спорить то?! Я бы такой шов сделал в низу, а не на видном месте. Исполнитель не подумал. Мало опыта. 2-3 года не опыт, даже если постоянно заниматься плиткой.

Ната Ша написал: За Байкалом, а Вы случайно не он?))))

Ну да. Байкал переместился под Питер.)))

Ната Ша написал: Мастер приехал второй раз - предъявила плитку, он вытащил одну плитку, распаковывать коробки не стал.

Ну вот! Ошибка работника, мастером я его больше не назову (опыт у него малюсенький). Проверяются все пачки, чтобы они были одной партии и сделаны в один день на фабрике. Из 3-4 пачек в разброс вытаскивается по 2-3 плитки и проверяются на качество. Я допустим одну плитка прикладываю к другой глазурью и Прекрасно видно горбатость каждой плитки, т.е об идеальном качестве не может быть и речи! Показываю такое безобразие заказчику перед работой. Если он тупой и не понимает, что из говна кофетку не сделаешь, но близко приблизиться можно, если мастер настоящий мастер, то этого тупого заказчика обхожу сразу стороной. Нервы пусть другим треплет, которые после меня придут и как ваш работник даже плитку не проверит. Опыта, вы моя дорогая, по плитке почти 20 лет, как только плитка разная появилась с клеем работаю только с плиткой постоянно. И я таких трудных заказчиков знаю как облупленных. Купят дерьмо, но пальцы веером.

Ната Ша написал: Я спросила: "Будем ли проверять плитку, мне дали три дня на обмен"

Этого мы не знаем, кажется что вы лжете, прочитав раннее меня об обязательной каллибровки плитки. Вы об этом знать не знали в ваших первых сообщениях. А плитку в хороших магазинах можно обменять в течении 2-х недель.

Ната Ша написал: Чтобы зеркало висело на высоте роста заказчика. Посыл понятен?

Понятен, понятен! Для этого Я прошу заказчика дать мне конкретную схему дизайна со всеми размерами! Во оно как уважамая наша Наташа. Так что, это не мастер и вы не ягодка. :o Наработался за 20 лет, сотни женщин познал в работе. :D

Ната Ша написал: Знал, что делает для подруги его жены. Аванс получил, какая еще уверенность нужна?

Ну всё, вы меня добили окончательно. Сдаюсь! :swoon

Ната Ша написал: За Байкалом, про инвалидов. Это знаете, пока сам не столкнешься... Я написала это в том ключе, что человек знал про проблему, что санузел нужен для санитарных нужд, как воздух, - обещал уложиться в 8, максимум в 12 дней, чтобы можно было начать пользоваться ванной. По итогу - почти три недели.

Не, ишо повоюю, рано сдаваться. Унитаз снимается во время ремонта всего на 1-2 дня, умываются жильцы на кухне дней 5-6. Чтобы люди, особенно женский пол, не стеснялся ходить по нужде, старые двери снимаются только за 1-2 дня до окончания ремонта. Днём, во время ремонта, делаю перекуры на 10мин. Женщины и инвалиды уже знают, что это значит. И бегом, а кто и с палочкой бегут на унитаз. Вот так Наташа делается настоящий ремонт, настоящими мастерами. Аминь. ;)

Ната Ша написал: Подлость, другого слова нет у меня.

Ух, как обидел подругу жены)) С его женой уже на общаетесь?