SB3
SB3
Резидент

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

15.04.2016 в 20:56:38

AMX, с учетом качества УЗО в комплекте, лучше под 30мА УЗО любой бойлер ставить и не забываем про кабель к бойлеру. И как быть с вариантом на вводе АВ 50А - УЗО 63А - 4 АВ по 16А (64А). Защищено ли УЗО, с учетом того что, что при 75А вводной АВ может отключится минут через 6.

0
Насяльника
Насяльника
Резидент

Регистрация: 19.05.2010

Тольятти

Сообщений: 2830

15.04.2016 в 21:49:22

SB3 написал: Насяльника, я вам ответил,.............я вас ещё к Харечко пошлю

SB3 написал: ну вам виднее куда начальник впал

SB3 написал: Харечко и меня вы тоже не читали - лишь бы ляпнуть

Вы что так раздражаетесь и хамите?А Или после работы разряжаетесь? Не надо. :mad: :nо:

Об аргуменации и стиле писать вообще нет смысла.....

SB3 написал: Противопоказаний к УЗО на освещение и электроплиту нет нигде и никаких

Это никто не утверждал. Утверждается иное черным по белому написанное не в одном, а сразу нескольких НТД: ПУЭ-7, ГОСТ IEC 61140–2012 например. А именно - что это не обязательно.

0
Насяльника
Насяльника
Резидент

Регистрация: 19.05.2010

Тольятти

Сообщений: 2830

15.04.2016 в 22:19:37

AMX написал: Тоже самое касается и стационарной техники. Которая должна выполнять в любом состоянии следующее требование на ток прикосновения: _П р и м е ч а н и е – В качестве руководства для людей приведены следующие значения (переменный ток с частотой до 100 Гц):

Установившийся ток, протекающий между одновременно доступными проводящими частями через активное сопротивление 2000 Ом и не превышающий порог ощущения, – рекомендуются 0,5 мА переменного тока или 2 мА постоянного тока.

Вы не правы. Это требование из: ГОСТ IEC 61140–2012 5.1 Меры предосторожности для основной защиты Основная защита должна состоять из одной или нескольких мер предосторожности, которые при нормальных условиях исключают контакт с опасными частями, находящимися под напряжением.

И именно из приведенного Вами отрывка из пункта 5.1.6 и появляется норма на Сопротивление основной изоляции в цепях переменного тока: 230В/0,5мА = 460кОм ~ 0,5МОм. :)

0
SB3
SB3
Резидент

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

15.04.2016 в 23:06:07

Насяльника, вы тоже пришли за тем, чтобы только ляпнуть, мой ответ был на стиль ответа прораба. По поводу УЗО вам Харечко внятно объяснил, если вы его читали. Не хотите сами ставить УЗО на освещение - не ставьте. Но не затыкайте рот другим. Высказали свою позицию, другие высказали свою позицию, а автор пусть думает). И в при таком общении всё будет тихо-мирно.

0
Radio
Radio
Заблокирован

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 21317

16.04.2016 в 00:31:16

SB3 написал: вам Харечко внятно объяснил

Кто это?

0
Насяльника
Насяльника
Резидент

Регистрация: 19.05.2010

Тольятти

Сообщений: 2830

16.04.2016 в 08:43:37

SB3 написал: 1.Не хотите сами ставить УЗО на освещение - не ставьте. 2. Но не затыкайте рот другим.

1 Я и Прораб этого нигде и никогда не советовали, в наших схемах свет под 30мА(это задолго до Харченко норма дэ факто). Речь шла о достаточности защиты стационарных приборов посредством УЗО 100мА. Вы же решили что это "даже не стыдно советовать такое)", "порнография" и т.п. Вы чего ждали в ответ после таких выпадов. Причем вам прямые пункты действующих норм, Вы в ответ туманные отсылы чего-то где-то почитать и намеки.. Это и есть "ляпнуть". :p . 2 Ни разу не делал этого. Вам бы доводы без наездов и подколов подтверждать цитатами из НТД. А если это только ваше личное мнение, то общаясь с вопрошающими неофитами было бы неплохо вместо громогласного "должно быть" ставить приписку "ИМХО" или "Это решение обеспечит то-то и то-то". И тогда:

SB3 написал: ). И при таком общении всё будет тихо-мирно.

Например знаменитое ваше Доп автомат 2р. перед узо когда вводной и так обеспечивает защиту по току. Вот он зачем?:) Можно даже тему заделать и там обсудить подходы.

0
jek
jek
Резидент

Регистрация: 16.02.2006

Липецк

Сообщений: 7990

16.04.2016 в 09:07:06

Насяльника написал: Основная защита должна состоять из одной или нескольких мер предосторожности, которые при нормальных условиях исключают контакт с опасными частями, находящимися под напряжением.

Замена лампочки в люстре пожилым человеком, приведшая к касанию им токоведущих частей патрона - это таки нормальные условия?

0
jek
jek
Резидент

Регистрация: 16.02.2006

Липецк

Сообщений: 7990

16.04.2016 в 09:09:09

Radio написал:

SB3 написал: вам Харечко внятно объяснил

Кто это?

Харечко В.Н. Электроустановки индивидуальных жилых домов. М.: 2004.

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Резидент

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

16.04.2016 в 09:24:45

AMX написал: А там ничего не говорится про то присоединен он или нет. Присутствие PE в TN не должно являться само по себе дополнительной угрозой и состояние СУП может быть любым. И если духовка требованиям соответствует, то она вырубится сама, независимо от состояния PE. Вот если вы духовой шкаф приварите к контуру заземления, тогда да. Можно еще барьером оградить духовой шкаф, чтобы к нему подойти было нельзя.

Отсыпьте того что употребляли, я то же хочу...

Плита электроприбор первого класса защиты от поражения эл. током. Она обязательно заземлена и какая бы не была утечка, потенциал на корпусе будет равен нулю. При КЗ на корпус сработает автомат.

0
Насяльника
Насяльника
Резидент

Регистрация: 19.05.2010

Тольятти

Сообщений: 2830

16.04.2016 в 09:46:54

jek написал:

Насяльника написал: Основная защита должна состоять из одной или нескольких мер предосторожности, которые при нормальных условиях исключают контакт с опасными частями, находящимися под напряжением.

Замена лампочки в люстре пожилым человеком, приведшая к касанию им токоведущих частей патрона - это таки нормальные условия?

jek, Замена лампочки в патроне должна проводиться при отключенном электропитании, если не уверен в трясущихся руках - автоматом, а не выключателем. Я привел пункт о 0,5 мА который касается изоляции или ограждений. Это вообще из ГОСТ - общие положения. Детализированы они в ГОСТ Р 50571.3-2009 (МЭК 60364-4-1:2005) Там есть приложение А пп. А.2 где прямо указано что на патроны это не распространяется поскольку человек знает что там напряжение и лезет туда.

А.2.1 Токоведущие части должны находиться внутри оболочек или позади ограждений, обеспечивающих, по крайней мере, степень защиты IPXXB или IP2X за исключением тех случаев, когда большие отверстия имеют место в течение замены частей таких, как некоторые патроны ламп или плавкие предохранители, или в тех случаях, когда большие отверстия необходимы, чтобы позволить надлежащее функционирование оборудования согласно соответствующим требованиям для оборудования: - должны быть предприняты соответствующие меры предосторожности, чтобы предохранять людей или домашний скот от неумышленного прикосновения к токоведущим частям, и - это должно быть обеспечено, постольку практически выполнимо, что люди будут знать, что к токоведущим частям можно прикоснуться через отверстие и к ним не следует касаться преднамеренно

А как писал АМХ лезть в духовку электрику под напряжением в надежде на УЗО - это надо сразу удостоверение до 1000В отбирать.... и на пересдачу.

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Резидент

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

16.04.2016 в 09:47:01

5050123, - посмотрел ваше письмо на почте. Ничего если тут отвечу..? УЗО конечно от души наставлено. Если не сильно по карману бьет - пусть так будет. Удобнее в эксплуатации когда группы под разными УЗО. Иначе- щелк и ищи в темноте, что дает утечку...

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу