Bestork написал:Veselchak, Транс, по идее надо прятать туда,где идущий от него провод на ленту,не будет виден.Т.е. выключатель на стене есть.Включал он скорее всего что то на потолка в центре комнаты? Но Вы хотите светодиодную ленту ,как основное освещение?Если в потолке была люстра,а теперь ее не будете?Или будет? Потолок придётся переделывать(заштукатурить отверстие,шпаклевать и красить потолок).Найти соеденительную коробку от выключателя и сделать выводы на ленту.Если же транс и пр.прятать за телевизор? Надо прятать провод от транса до ленты.Где розетка для телевизора и кабель антенны?Очень мало информации.Что Вы хотите?То ли минимальными затратами приклеить плинтус и ленту?То ли кардинальный ремонт всей комнаты?Определитесь с хотелками.
Bestork, Есть штроба новая от пола до потолка, она идет к месту в потолке, где лежит старый провод в канале плиты на люстру посередине потолка.Естественно, дырку в середине потолка заделаю. Посередине штробы есть подразетник под выключатель будущий ленты диодной.
В метре от этой штробы будет висеть на той же стене панель ТВ.. От пола к ТВ розеткам и антенной розетке уже прокинута штроба. Под розетки сделаны подразетники, они находятся как раз на месте, где будет висеть ТВ панель, то есть за ней.
Куда, по идее можно и провод к от транса спрятать..
У меня капитальный ремонт комнаты, который пока не начинался.
Veselchak, Здравствуте.Ну, так у Вас,почти все есть!Главное есть желание.А вариантов,как это сделать, множество.1.Вариант с телевизором неплохой,удобно если что менять транс и контроллер.Главное,что бы TV ,был не плазма(очень греется,жена у меня любила на плазме детские носочки сушить.)Размеры контроллера и примерную цену можно посмотреть здесь,http://ali.pub/d5yxr .2.Вариант.Все прятать под потолком,над телевизором.Но контроллер вряд ли влезет за багет.Делать над TV из ГВЛ второй уровень потолка,с подсветкой.Или натяжной,тканевый на всю комнату.3.Вариант В Вашей штробе, под самым потолком сверлится отверстие насквозь.И транс и контроллер ставятся в соседнем помещении.Можно эти варианты скомбинировать,выбрав из каждого что то свое.Багет потолочный приклеивайте на стену и применяйте саморезы, до поклейки обоев.Если,что то не понятно,пишите,можно в личку,помогу.У меня сейчас после болезни,много свободного времени.
Veselchak, чтобы рассказать Вам в подробностях, что и как делать нужно, сначала ответить на несколько вопросов:
периметр комнаты (раз хотите замену основному освещению, то устанавливать ленту нужно по всему периметру)
будете ли делать световой карниз?
предпочтительно управление со стены, с пульта или и то и другое?
Так же нужно определиться будет у Вас холодный, дневной или теплый свет. С точки зрения восприятия - это очень важно.
Если лента, как основной свет, то:
лента двухрядная, не менее 120 светодиодов на метр
обязательный монтаж на алюминиевый профиль (такие ленты сильно греются)
Bestork написал:
Veselchak, Потолочный плинтус для светодиодной ленты, обычно используется специальный.Он полиуретановый,изнутри обклеенный светоотражающей фольгой
А вот некотрые рекомендуют СПЕЦИАЛЬНЫЙ ПОЛИУРЕТАНОВЫЙ
Bestork написал:
Veselchak, Потолочный плинтус для светодиодной ленты, обычно используется специальный.Он полиуретановый,изнутри обклеенный светоотражающей фольгой
А вот некотрые рекомендуют СПЕЦИАЛЬНЫЙ ПОЛИУРЕТАНОВЫЙ
Микитович, Что,вас удивило?Если потолочный багет изнутри СПЕЦИАЛЬНО обклеен фольгой.Значит,он предусмотрен,для поклейки только на одну плоскость(в данном случае-стену).Что то,не так?
Меня уже давно не удивляет глупость людей в связи с полной технической безграмотностью, им знания заменяют рекламные заморочки.
И все помножено на апломб и самомнение.
Меня уже давно не удивляет глупость людей в связи с полной технической безграмотностью, им знания заменяют рекламные заморочки.
И все помножено на апломб и самомнение.
Микитович, Ничему не удивляться есть,разумеется,признак глупости, а не ума.(Д.Достоевский)
Bestork написал:Veselchak, Здравствуте.Ну, так у Вас,почти все есть!Главное есть желание.А вариантов,как это сделать, множество.1.Вариант с телевизором неплохой,удобно если что менять транс и контроллер.Главное,что бы TV ,был не плазма(очень греется,жена у меня любила на плазме детские носочки сушить.)Размеры контроллера и примерную цену можно посмотреть здесь,http://ali.pub/d5yxr .2.Вариант.Все прятать под потолком,над телевизором.Но контроллер вряд ли влезет за багет.Делать над TV из ГВЛ второй уровень потолка,с подсветкой.Или натяжной,тканевый на всю комнату.3.Вариант В Вашей штробе, под самым потолком сверлится отверстие насквозь.И транс и контроллер ставятся в соседнем помещении.Можно эти варианты скомбинировать,выбрав из каждого что то свое.Багет потолочный приклеивайте на стену и применяйте саморезы, до поклейки обоев.Если,что то не понятно,пишите,можно в личку,помогу.У меня сейчас после болезни,много свободного времени.
Bestork, спасибо большое за помощь, приходите в себя быстрее Поизучаю форум, чтобы лучше разбираться и вашу ссылку. И потом уж, буду спрашивать..))
Пока вопрос по пожаробезопасности, контроллера и транса..
Пока решил транс и контроллер, разместить или за ТВ панелью, как уже писал или в шкафу купе или положить сверху на крышу самого шкафа..Шкаф будет в коридоре (как на чертеже).
В коридоре будет двухуровневый потолок. Вот в нем и прокину провода от контроллера и транса к диодной ленте в спальне. Через стену просверлю дырку, чтобы провода завести в спальню к диодной ленте. Вопрос только по сечению проводки, которая нужна будет..ВВГнг-LS подойдут?
Кстати, по вашей ссылке на АлиЭкспресс аукцион..Насколько там качественное добро для светодиодной ленты продается? Имеет ли смысл на ваш взгляд там покупать или лучше в Москве в специализированных фирмах..?Электромонтаж, например..
crazy_duck написал:Veselchak, чтобы рассказать Вам в подробностях, что и как делать нужно, сначала ответить на несколько вопросов:
периметр комнаты (раз хотите замену основному освещению, то устанавливать ленту нужно по всему периметру)
будете ли делать световой карниз?
предпочтительно управление со стены, с пульта или и то и другое?
Так же нужно определиться будет у Вас холодный, дневной или теплый свет. С точки зрения восприятия - это очень важно.
Если лента, как основной свет, то:
лента двухрядная, не менее 120 светодиодов на метр
обязательный монтаж на алюминиевый профиль (такие ленты сильно греются)
crazy_duck,
Спасибо за вопросы.
1) периметр 2.8 на 4.7 метра. Да, хочу ленту, как основное освещение, комнаты. Еще там будет два прикроватных бра на стенах над кроватью.
2) световой карниз..Что это?
Планировал делать карниз, чтобы за него прятать ленту.То есть на расстоянии где-то там 5 см от потолка будет приклеен или прикручен по периметру комнаты карниз..На него положу ленту..Это световой карниз?)
3) Управление со стены.. Ну если пульт не очень дорого, то можно и с пульта дополнительно..
Просто контроллер и транс, я планирую в шкафу купе в коридоре запрятать.. Я так понимаю,чтобы лента с пульта управлялась, нужно чтобы пульт и контроллер были в зоне прямой видимости друг от друга?
Управление со стены поместиться ли в стандартный подразетник? Или больше надо долбить нишу?
4) Также планировал ленту, как основное освещение в коридоре и холле квартиры. Я так понимаю, мне тогда дополнительно еще один контроллер и транс надо брать для этого?
5) Свет планирую теплый, уютный))
6) Профиль алюминиевый дорогое удовольствие, наверное))
7) Бывают ли профили изогнутой или дугообразной формы? Просто в коридоре планирую двухуровневый потолок с двумя отрезками, где у него будет полукруглая форма..
Bestork написал:
Ничему не удивляться есть,разумеется,признак глупости, а не ума.(Д.Достоевский)
А чему тут удивляться, если лейбочка "специальный" превращает теплоизолятор, коим является вспененный полиуретан, сразу в теплоотвод и теплорассеиватель (радиатор охлаждения). То что LED на таком "специальном" деградируют не за заявленные 50 тыс.часов а за 1 тыс, а может и раньше торговым манагерам по барабану, главное впарить. И ведь впаривают олухам.
Таки людям технология укладки асфальта в лужу при наличии слова "специальная технология" душу греют.
Вот только "спецы" такой технологией готовят себе задел и навар, что бы через полгода опять "специально" в лужи класть асфальт, а пользователи дураки и ломают свои машины и ноги.
У Вас вместо технических знаний поверхностная эрудиция и искрометное самомнение.
Раньше были алхимики а теперь АЛФИЗИКИ, и вместо философского камня применяют "специальную" наклейку, которая полность изменяет физические свойства материалов.
А Весельчаку больших успехов в построении весьма ненадежной системы освещения, типа асфальт в лужу. Через полгода будете удивляться, почему половина светодиодов не работает, бабки на ветер в угоду продаванам.
НО это будет ПОТОМ.
Bestork написал:
Ничему не удивляться есть,разумеется,признак глупости, а не ума.(Д.Достоевский)
А чему тут удивляться, если лейбочка "специальный" превращает теплоизолятор, коим является вспененный полиуретан, сразу в теплоотвод и теплорассеиватель (радиатор охлаждения). То что LED на таком "специальном" деградируют не за заявленные 50 тыс.часов а за 1 тыс, а может и раньше торговым манагерам по барабану, главное впарить. И ведь впаривают олухам.
Таки людям технология укладки асфальта в лужу при наличии слова "специальная технология" душу греют.
Вот только "спецы" такой технологией готовят себе задел и навар, что бы через полгода опять "специально" в лужи класть асфальт, а пользователи дураки и ломают свои машины и ноги.
У Вас вместо технических знаний поверхностная эрудиция и искрометное самомнение.
Раньше были алхимики а теперь АЛФИЗИКИ, и вместо философского камня применяют "специальную" наклейку, которая полность изменяет физические свойства материалов.
А Весельчаку больших успехов в построении весьма ненадежной системы освещения, типа асфальт в лужу. Через полгода будете удивляться, почему половина светодиодов не работает, бабки на ветер в угоду продаванам.
НО это будет ПОТОМ.
Микитович, с чего вы взяли?))
Я например, эту тему и завел, чтобы спросить совета у спецов, как построить надежную систему на годы работы.
С Ваших постов.
Вот например Ваша фраза: "Микитович, спасибо за ссыль, поизучаю."
Ну и что вы там почерпнули?
Я ведь приводил основные принципы построения, как выбирать ленту и блок питания, как размещать и на что крепить.
А в Ваших постах максимум технического - куда положить БП? А, ну и еще сколько это стоит.
Такое ощущение что Вам эта лента нужна только как фича по приколу. Побаловались и будя.
Если действительно хотите разобраться еще раз внимательно просмотрите суть поста http://www.mastercity.ru/forums/elektrika-i-slabotochka/elektrika/t251796-svetodiodnaya-lenta-na-24volt-kak-osnovnoe-osveshchenie-v-komnate-chto-nuzhno-dlya-ustanovki/?p=5639590#post5639590
То есть нужен минипроект со схемой электрической и схемой монтажной.
По первой подбирается оборудование по монтажной размещается и протягиваются провода.
Чего то конкретного без исходных данных Вам не подскажут. а кое кто будет упираться на "специальный".
Типа:
доктор, что то у меня там нехорошо;
фигня, попьете специальное лекарство и будете как огурчик.
Для того что бы толково изготовить что либо радиоэлектронное, конструктор сначала берет исходные данные, начнет задавать конкретные вопросы:
освещение основное или вспомогательное декоративное;
площадь и высота комнаты, свет прямой или отраженный рассеянный;
И таких данных целый список, и кто то на них должен отвечать.
А можно подойти и так, мол найти спеца что бы забабахал чавой то разноцветное и сколько он за это захочет.
Да самому суп из ничего приготовить тоже наука.
С Ваших постов.
Вот например Ваша фраза: "Микитович, спасибо за ссыль, поизучаю."
Ну и что вы там почерпнули?
Я ведь приводил основные принципы построения, как выбирать ленту и блок питания, как размещать и на что крепить.
А в Ваших постах максимум технического - куда положить БП? А, ну и еще сколько это стоит.
Такое ощущение что Вам эта лента нужна только как фича по приколу. Побаловались и будя.
Если действительно хотите разобраться еще раз внимательно просмотрите суть поста http://www.mastercity.ru/forums/elektrika-i-slabotochka/elektrika/t251796-svetodiodnaya-lenta-na-24volt-kak-osnovnoe-osveshchenie-v-komnate-chto-nuzhno-dlya-ustanovki/?p=5639590#post5639590
То есть нужен минипроект со схемой электрической и схемой монтажной.
По первой подбирается оборудование по монтажной размещается и протягиваются провода.
Чего то конкретного без исходных данных Вам не подскажут. а кое кто будет упираться на "специальный".
Типа:
доктор, что то у меня там нехорошо;
фигня, попьете специальное лекарство и будете как огурчик.
Для того что бы толково изготовить что либо радиоэлектронное, конструктор сначала берет исходные данные, начнет задавать конкретные вопросы:
освещение основное или вспомогательное декоративное;
площадь и высота комнаты, свет прямой или отраженный рассеянный;
И таких данных целый список, и кто то на них должен отвечать.
А можно подойти и так, мол найти спеца что бы забабахал чавой то разноцветное и сколько он за это захочет.
Да самому суп из ничего приготовить тоже наука.
Микитович, какие еще исходные данные вам нужны, чтобы вы что-то посоветовали?))) чертеж вам дал, где что планирую дал, размер комнаты дал, какой свет нужен сказал..Если кроме заунывных нравоучений и глубокомысленных фраз, что де нужен проект, спец.знания и т.д. вам больше здесь нечего написать, то можете не утруждать себя печатанием очередного малоинформационного поста. Без вас как нибудь.
И да, мне эта лента нужна, как фича, для прикольного освещения.Чтобы нормально освещала все и меняла цвет, в зависимости от настроения)).
Если рассматривать красивые люстры, а не простые лампочки Ильича..То это тоже прикольные фичи. Слудащие помимо освещения , еще и декоративным элементом..Так что да..От фичи не откажусь. У меня не такая сложная комната и коридор, чтобы благодаря спецам с форума, нельзя было бы определиться с лентой, блоком питания и контроллером..
Комната вообще простой прямоугольной формы.
Ну что же, начнем.
Итак, что же Вы почерпнули из мох ссылок кроме того что Для Вас там все не понятно?
Вы упираете на ленту с 24 В с 240 LED/м, и не интересуетесь:
какая у этой ленты светоотдача, а она определяется типом LED и какой ток проходит через них.
Это как спрашивать что если у меня в кошельке 240 купюр, этого хватит для покупки телевизора?
А какого достоинства банкноты???
Вы пожалуйста не обижайтесь, мне кажется Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хотите изготовить качественное освещение, но в этом вопросе у Вас пока менталитет блондинки.
Вот я и подталкиваю на переключение на техническое мышление.
Как рассчитать суммарную мощность светоизлучателей?
Veselchak написал:
1) периметр 2.8 на 4.7 метра. Да, хочу ленту, как основное освещение, комнаты. Еще там будет два прикроватных бра на стенах над кроватью.
Вот мой пост http://www.mastercity.ru/forums/elektrika-i-slabotochka/elektrika/t251796-svetodiodnaya-lenta-na-24volt-kak-osnovnoe-osveshchenie-v-komnate-chto-nuzhno-dlya-ustanovki/?p=5639590#post5639590
В нем "Для освещения 14 кв достаточно 1500 Лм (3000К) при прямом направлении (примерно 25 Вт), отраженный, или закрытый полупрозрачным светорассеивателем - в несколько раз больше."
Итого для Вашей комнаты площадью 2,8х4,7=13,16 достаточно 1400 Лм при прямом свечении.
Это для теплого света 3000К (посмотрите в Википедии что это за цифирь) соответствует ( из расчета 60-80 Лм/Вт) светоизлучатель с мощностью 20-25 Вт потребления.
Это для ленты с белым светом 3000К.
RGB. Если белый свет делать смешиванием то понадобятся LED с мощностью потребления в несколько раз больше.
В реальности продажники да и наши брендовики сильно, в 1,5-2,5 раза, завышают световые показатели продукции. Вводите поправочный коэффициент.
"отраженный, или закрытый полупрозрачным светорассеивателем - в несколько раз больше - зависит от отражающей способности поверхности, на которую падает свет, от угла падения, от коэффициента пропускания светорассеивателя."
Итого, если лента находится за карнизом, освещает потолок и он достаточно белый, то для такой комнаты при такой конструкции понадобится лента Warm Wite 3000K с мощностью потребления около 50-100 Вт.
Теперь в зависимости от метода распределения ленты и ее типа определяется необходимая длина.
Только потом
подбирается лента,
определяется источник ее питания,
устройство включения или управления,
схема включения и раскладка проводов.
.
Я Вас еще не утомил своими пространными рассуждениями.
Вообще то это элементарные расчеты, а я Вам разжевываю как первоклашке.
А рассказы типа " возьмите ленту на 240 чипов, наклейте ее на спецкарниз, воткните RGB-контроллер с крутыми усилителями и навороченным пультом и все будет ТИП-ТОП" - рассуждения поверхностно эрудированных псевдоспецов, которые даже не представляют как устроена лента и что в ней светится.
Если мозг не закипел и желание не отпало, еще раз внимательно прочтите мои посты, достаточно техническую суть, и можно будет продолжить в конструктивном русле.
Успехов.