Аватар пользователя
sava_174

Местный

Регистрация: 18.03.2015

Челябинск

Сообщений: 166

24.04.2016 в 23:16:59

юра Т, да, я нашёл куда надо было смотреть. и всё же соглашусь с Rumato,

Rumato написал: я бы заменил кабель и спал совершенно спокойно

в таблице как я понимаю дан расчет на ГОСТ полторашку, но там может быть и ТУ.

0
Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13215

24.04.2016 в 23:27:13

sava_174, все кабели выпускаются по ТУ, а ТУ пишутся на основе ГОСТов, не может быть кабель меньше, а если он меньше то это фальсификат, давайте называть вещи своими именами

0
Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

25.04.2016 в 00:08:44

arxiw написал: имеем душевую кабину с паровой баней и установленной мощностью 2.9 кВт. К большому сожалению заложили кабель ВВГ 3х1,5 и соответственно площади сечения данного кабеля не совсем хватает.

У вас с автоматом 10 ампер есть 2,6 кВА до бесконечности и 3,3 кВА в течение часа. Вряд ли душевая кабина потребляет все время максимум.

Если это 2.6..3.3 кВА (при резистивной нагрузке типа ТЭНов, считайте что 1 кВА = кВТ) не устраивает, в крайнем случае найдите автомат на 13 ампер (не более!) и не парьтесь.

Если сечение конечно реальное, а не какое-нибудь заниженное как делает КвантКабель, Москабельмет и прочие, по моему скромному мнению, лже-заводы.

Но лучший способ, как уже сказали - переложить кабель.

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 11.02.2023

Сообщений: 297

25.04.2016 в 07:51:57

Чисто ради интереса, а у душевой кабины есть свой кабель для подключения? И какого он сечения?

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

25.04.2016 в 09:05:31

andrejsheve написал: Чисто ради интереса, а у душевой кабины есть свой кабель для подключения? И какого он сечения?

Подобные душевые кабины подключаются стационарно.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 11.02.2023

Сообщений: 297

25.04.2016 в 09:42:15

avmal написал:

andrejsheve написал: Чисто ради интереса, а у душевой кабины есть свой кабель для подключения? И какого он сечения?

Подобные душевые кабины подключаются стационарно.

Всякое бывает. У меня духовой шкаф встраиваемый тоже клеммник имеет, но метр разделанного 3G1,0 все-таки положили в пакет принадлежностей, хоть и без вилки.

0
Аватар пользователя
arxiw

Местный

Регистрация: 24.04.2016

Москва

Сообщений: 15

25.04.2016 в 15:17:56

Сколько людей, столько и мнений... Как вижу применение 3х1,5 при 2,9 кВт проводов допустимо согласно стандарта или нет? На что мне ссылаться при беседе, какая документации итд... Ведь речь идет о переделке проводки, расшивании стены и конечно же о том за чей сет все удовольствие! А может ссылку на данную ветку форума отправить? Действительно на что ссылаться, лучше - каприз, а каприз за мои деньги.

0
Аватар пользователя
arxiw

Местный

Регистрация: 24.04.2016

Москва

Сообщений: 15

25.04.2016 в 15:36:10

Сколько людей, столько и мнений...или нет? Как вижу применение 3х1,5 при 2,9 кВт проводов допустимо согласно стандарта или нет? На что мне ссылаться при беседе, какая документации итд... Ведь речь идет о переделке проводки, расшивании стены и конечно же о том за чей сет все удовольствие! А может ссылку на данную ветку форума отправить? Действительно на что ссылаться, лучше - каприз, а каприз за мои деньги. Производитель насчет кабеля пока молчит как партизан к сожалению.

0
Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

25.04.2016 в 16:11:55

arxiw написал: Сколько людей, столько и мнений...или нет? Как вижу применение 3х1,5 при 2,9 кВт проводов допустимо согласно стандарта или нет? На что мне ссылаться при беседе, какая документации итд... Ведь речь идет о переделке проводки, расшивании стены и конечно же о том за чей сет все удовольствие! А может ссылку на данную ветку форума отправить? Действительно на что ссылаться, лучше - каприз, а каприз за мои деньги. Производитель насчет кабеля пока молчит как партизан к сожалению.

А что вы от завода ждете?

ПУЭ допускает для медного кабеля 1.5 квадрата L,N длительный ток 18 ампер. Для напряжения 230 В это 4,1 кВА

Вам это и ответит завод.

Но далее начинаются вопросы в том насколько соответствует ваш кабель критерию из таблицы ПУЭ "1.5" (ведь важно даже не сечение, а проводимость).

И какой аппарат защиты поставить чтобы ток не превышал этот критерий.

Тут однозначных ответов нет, если быть честным. Общепринятым является критерий "1.45*Iном_авт меньше или равно Iдлит_кабеля, но это очень неоднозначный критерий. Хотя бы потому что 1.45 номинала автомат держит не более часа, а "длительно допустимый" в ПУЭ значит "длящийся хоть бесконечно долго".

Я вам написал оптимальный для вашего случая вариант - оставить или 10 амперный автомат (с ним в 99% все нормально будет работать), либо заказать 13-амперный если уж совсем страшно.

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
arxiw

Местный

Регистрация: 24.04.2016

Москва

Сообщений: 15

25.04.2016 в 16:35:18

Alexey_Spb, При всем понимании того что кабель 3х1,5 не лучший вариант, доказать это у меня шансов нет и все изменения за свой счет? Как то грустно. А отсылки к тому что указана установленная мощность прибора 2,9kW а не максимальная можно как-то использовать?

0
Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

25.04.2016 в 17:08:14

arxiw написал: При всем понимании того что кабель 3х1,5 не лучший вариант, доказать это у меня шансов нет и все изменения за свой счет? Как то грустно. А отсылки к тому что указана установленная мощность прибора 2,9kW а не максимальная можно как-то использовать?

Вы вообще читаете что я вам пишу?

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
arxiw

Местный

Регистрация: 24.04.2016

Москва

Сообщений: 15

25.04.2016 в 17:15:47

Alexey_Spb написал:

arxiw написал: При всем понимании того что кабель 3х1,5 не лучший вариант, доказать это у меня шансов нет и все изменения за свой счет? Как то грустно. А отсылки к тому что указана установленная мощность прибора 2,9kW а не максимальная можно как-то использовать?

Вы вообще читаете что я вам пишу?

Alexey_Spb, Читаю, просто ранее в сообщениях все сводилось к замене кабеля на 3х2,5. Именно по этой причине и пытался найти обоснование для замены кабеля.

0
Аватар пользователя
Y&T

Местный

Регистрация: 17.12.2006

Москва

Сообщений: 2065

25.04.2016 в 17:16:09

Вся беда в неверии в кабель, и это разумно. Но для успокоения автора темы нашел выдержки из мануала по Хансгроэвской кабине. У немцев, вероятно, со стандартами кабелей все нормально ). Самому часто приходилось подключать при монтажах 3кВт кабины на 1.5мм, т.е. так выводили при ремонте,и мне без вариантов! работают, вроде).

0
Аватар пользователя
Насяльника

Местный

Регистрация: 19.05.2010

Тольятти

Сообщений: 2830

25.04.2016 в 17:59:14

arxiw написал: При всем понимании того что кабель 3х1,5 не лучший вариант, доказать это у меня шансов нет и все изменения за свой счет? Как то грустно.

Что вы грустите ТС? Для начала надо сказать как проложен кабель: в штукатурке, в гофре, открыто за подвесным потолком и т.д. Ваша нагрузка грубо- 2900Вт/230В = 12,6А - предполагаем что максимум у вас там движек на 300Вт остальное тены. Пусть 13А. По современному ГОСТ 50571.5.52-2011 табл. В.52.2 даже для прокладки в теплоизолированной стене (А2) например минвата длительный ток - 14А. Далее - сомневаюсь что вы теплоизолировали с/у. В таком случае - ток от 16,5А и более... Так что у вас еще запас на заниженное сечение остается. А пресловутый 1,45 это местные фантазии. Несогласные могут посмотреть Гост 50571.4.43 там как раз и описано применение этого коэфф.:)

0
Аватар пользователя
arxiw

Местный

Регистрация: 24.04.2016

Москва

Сообщений: 15

25.04.2016 в 18:12:55

Y&T, Дела-то налаживаются Hansgrohe стоит доверять.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу