SB3
SB3
Резидент

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

03.05.2016 в 00:02:10

avmal, никак, просто ответил на ваше сообщение.

0
333vs333
333vs333
Резидент

Регистрация: 09.11.2012

Могилёв

Сообщений: 2150

03.05.2016 в 10:15:26

ABEgorov, если в туалете (или другом месте) не проложен проводник ДСУП (это может быть стальной прут), то ДСУП у Вас не получится, сколько бы раз повторно не соединяли РЕ розеток и открытые проводящие части. Групповые автоматы должны стоять до УЗО, или их номинальный ток должен быть не менее вышестоящего защитного аппарата, т.е. 63А.

0
SB3
SB3
Резидент

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

03.05.2016 в 10:34:53

333vs333, может "не более" ? И у автора АВ линий.

Автор, у вас должно в идеале получиться следующее 2Р АВ - счетчик - РН - S УЗО 100мА в этажном щитке. Если не получается так, то 2Р АВ - счетчик - S УЗО 100мА в этажном щитке, тогда в квартире 2Р АВ - РН и далее на каждую линию именно 2Р АВ ( вариант 1Р+N)+УЗО линии. Да щиток будет больше и выйдет всё подороже, но так будет правильно в вашем случае, с 1Р АВ будет фигня.

0
ABEgorov
ABEgorov
Новичок

Регистрация: 30.04.2016

Москва

Сообщений: 40

03.05.2016 в 13:03:50

SB3 написал: 333vs333, может "не более" ? И у автора АВ линий.

Автор, у вас должно в идеале получиться следующее 2Р АВ - счетчик - РН - S УЗО 100мА в этажном щитке. Если не получается так, то 2Р АВ - счетчик - S УЗО 100мА в этажном щитке, тогда в квартире 2Р АВ - РН и далее на каждую линию именно 2Р АВ ( вариант 1Р+N)+УЗО линии. Да щиток будет больше и выйдет всё подороже, но так будет правильно в вашем случае, с 1Р АВ будет фигня.

SB3, так (схема во вложении)?

А зачем нужны именно 2P автоматы? В чём плюс по сравнению с 1P AB? То, что они разрывают ноль понятно. Когда это может пригодиться? У меня же УЗО на каждую группу, я понимаю необходимость 1P+N автоматов когда одно УЗО защищает несколько групп, а когда у каждой группы своё УЗО мне их необходимость непонятна...

0
Димон114
Димон114
Резидент

Регистрация: 25.11.2015

Москва

Сообщений: 2408

03.05.2016 в 14:21:55

ABEgorov написал:

SB3 написал: 333vs333, может "не более" ? И у автора АВ линий.

Автор, у вас должно в идеале получиться следующее 2Р АВ - счетчик - РН - S УЗО 100мА в этажном щитке. Если не получается так, то 2Р АВ - счетчик - S УЗО 100мА в этажном щитке, тогда в квартире 2Р АВ - РН и далее на каждую линию именно 2Р АВ ( вариант 1Р+N)+УЗО линии. Да щиток будет больше и выйдет всё подороже, но так будет правильно в вашем случае, с 1Р АВ будет фигня.

SB3, так (схема во вложении)?

А зачем нужны именно 2P автоматы? В чём плюс по сравнению с 1P AB? То, что они разрывают ноль понятно. Когда это может пригодиться? У меня же УЗО на каждую группу, я понимаю необходимость 1P+N автоматов когда одно УЗО защищает несколько групп, а когда у каждой группы своё УЗО мне их необходимость непонятна...

ABEgorov, схема абсурдна .... Есле и выполнять такое то только на диф автоматах , узо плюс ав на каждую линию только раздутие щита . Узо плюс ав неимеет никаких преимуществ перед современными диф автоматами . Так и до счётчика на каждую линию дойдём )))) Диф автомат обычно имеет отключающую способность 4.5 килоампера , чего достаточно и с запасом ( по нормативам 3 килоампера без данных о ТКЗ , с данными может быть пониженно до 1.5 килоампера ) узо само по себе это обычно 1.5 килоампера отключающей способности ....

0
Rumato
Rumato
Резидент

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

03.05.2016 в 14:28:11

ABEgorov написал: А зачем нужны именно 2P автоматы? В чём плюс по сравнению с 1P AB? То, что они разрывают ноль понятно. Когда это может пригодиться? У меня же УЗО на каждую группу, я понимаю необходимость 1P+N автоматов когда одно УЗО защищает несколько групп, а когда у каждой группы своё УЗО мне их необходимость непонятна...

Вы пока не поняли "дзен 2Р", поваритесь здесь еще немного, когда в Вашей теме будет больше 1000 сообщений, Вы поймете ... Ну, что-нибудь поймете :popcorn

0
ABEgorov
ABEgorov
Новичок

Регистрация: 30.04.2016

Москва

Сообщений: 40

03.05.2016 в 15:02:44

Димон114 написал: ABEgorov, схема абсурдна .... Есле и выполнять такое то только на диф автоматах , узо плюс ав на каждую линию только раздутие щита . Узо плюс ав неимеет никаких преимуществ перед современными диф автоматами . Так и до счётчика на каждую линию дойдём )))) Диф автомат обычно имеет отключающую способность 4.5 килоампера , чего достаточно и с запасом ( по нормативам 3 килоампера без данных о ТКЗ , с данными может быть пониженно до 1.5 килоампера ) узо само по себе это обычно 1.5 килоампера отключающей способности ....

Димон114, ВД1-63 (УЗО) номинальный условный дифференциальный ток короткого замыкания IDс, А: 4500. S201 B16 Номинальный выдерживаемый ток короткого замыкания (Icn): 6 kA

Автомат ABB S201 B16 стоит 300 рублей. УЗО ВД1-63 тип А стоит 1100 рублей. Итого 1400 рублей. Дифавтомат DS202C C16 A30 стоит 6000 рублей.

Мало того, что это дороже это ещё и хуже. Сгорит такой автомат и я попал на 6000. Сгорит ABB S201 и я попал на 300 рублей. И в связке АВ и автомат я вижу сработавшее устройство (УЗО или автомат), а если сработает диф. автомат я должен гадать была ли утечка или коротоктое замыкание.

АД-12 дешевле (при выходе его из строя замена всё равно дороже, чем автомат ABB), но занимает 3 места в щитке (столько же, сколько и автомат с УЗО) и тип УЗО у него AC, а не A. И мне не очень хочется доверять защиту от короткого замыкания китайскому автомату со словом АД в названии. :-) Где преимущества?

Кстати автомат и УЗО ABB вместе стоят дешевле (3300 рублей), чем диф. автомат ABB (6000 рублей). Т.е. кроме меньше места в щитке занимает преимуществ я не вижу...

0
Rumato
Rumato
Резидент

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

03.05.2016 в 15:13:10

ABEgorov написал: Автомат ABB S201 B16 стоит 300 рублей. УЗО ВД1-63 тип А стоит 1100 рублей.

Вас сейчас предадут анафеме :eek: какой ИЕК??? Одумайтесь! Только Европейские (прости Кирхгоф) ценности смогут защитить Вас от... Ну сейчас специалисты подойдут, разъяснят от чего :popcorn

0
Димон114
Димон114
Резидент

Регистрация: 25.11.2015

Москва

Сообщений: 2408

03.05.2016 в 15:15:31

ABEgorov написал:

Димон114 написал: ABEgorov, схема абсурдна .... Есле и выполнять такое то только на диф автоматах , узо плюс ав на каждую линию только раздутие щита . Узо плюс ав неимеет никаких преимуществ перед современными диф автоматами . Так и до счётчика на каждую линию дойдём )))) Диф автомат обычно имеет отключающую способность 4.5 килоампера , чего достаточно и с запасом ( по нормативам 3 килоампера без данных о ТКЗ , с данными может быть пониженно до 1.5 килоампера ) узо само по себе это обычно 1.5 килоампера отключающей способности ....

Димон114, ВД1-63 (УЗО) номинальный условный дифференциальный ток короткого замыкания IDс, А: 4500. S201 B16 Номинальный выдерживаемый ток короткого замыкания (Icn): 6 kA

Автомат ABB S201 B16 стоит 300 рублей. УЗО ВД1-63 тип А стоит 1100 рублей. Итого 1400 рублей. Дифавтомат DS202C C16 A30 стоит 6000 рублей.

Мало того, что это дороже это ещё и хуже. Сгорит такой автомат и я попал на 6000. Сгорит ABB S201 и я попал на 300 рублей. И в связке АВ и автомат я вижу сработавшее устройство (УЗО или автомат), а если сработает диф. автомат я должен гадать была ли утечка или коротоктое замыкание.

АД-12 дешевле (при выходе его из строя замена всё равно дороже, чем автомат ABB), но занимает 3 места в щитке (столько же, сколько и автомат с УЗО) и тип УЗО у него AC, а не A. И мне не очень хочется доверять защиту от короткого замыкания китайскому автомату со словом АД в названии. :-) Где преимущества?

Кстати автомат и УЗО ABB вместе стоят дешевле (3300 рублей), чем диф. автомат ABB (6000 рублей). Т.е. кроме меньше места в щитке занимает преимуществ я не вижу...

ABEgorov, :) значит автоматика хагер г на палке по сравнению с иек :) плюс на дифе все понятно от чего он отщелкнул . Тип А вам к чему ? У вас есть оборудование способное убить током с постоянной составляющей ? Димеры будут ? Ах да есле вам подешевле надо возьмите 3-4 узо и под них все разделите . Зачем каждой линии своё узо ?

0
Олечка
Олечка
Местный

Регистрация: 19.03.2011

Электросталь

Сообщений: 844

03.05.2016 в 15:17:52

Схема рабочая. Изменила бы вот что:

  1. QF6, QF18, QF24 - УЗО 40/0,03. Для того, чтобы привести в соответствие расчетный ток утечки и исключить ложные срабатывания. Нормативам не противоречит.
  2. QF15, QF17 - 6А "С". Вполне достаточно для освещения.
  3. QF7 - 2р АВ для более надежной защиты кабеля плиты от перегрузки по току. И установила бы QF7 и QF8 отдельно для лучшего теплоотвода.
0
ABEgorov
ABEgorov
Новичок

Регистрация: 30.04.2016

Москва

Сообщений: 40

03.05.2016 в 15:20:33

Димон114, ладно сгорит УЗО ИЭК - я попал на 1100 рублей... Сгорит диф. автомат - я попал на 6000 рублей.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу