Где разместить вентрешетки приточной вентиляции в квартире?

Ким написал: Так что, на двух стульях усидеть не получиться ....

И не собираюсь. Меня по неопытности увели от основного вопроса. В случае необходимости и в основном санузле сделаю механическую вытяжку, а естественную закрою.

alp-book написал: ..... Меня по неопытности увели от основного вопроса. ....

;) А основной вопрос это можно или нельзя подавать приток в шкафы ???

По-хорошему, из шкафов/гардеробных/кладовых и иже подобных комнатух/закоулков/ниш делают вытяжку а не приток. Но если Вам так хочется то кто может Вас отговорить от этого если Вы уже так решили сделать. А т.н. шум и "все остальное" это только "предлог и отговорка" чтбы задать вопрос ... как Вам ранее написали:

lemurs написал: ..... Шум из решеток/диффузоров - отсутствует практически ПОЛНОСТЬЮ если правильно подбираете типоразмер. ....

С чем и соглашусь ...

"Все остальное ..." решать и принимать решение Вам ... ;)

Ким написал: А т.н. шум и "все остальное" это только "предлог и отговорка" чтбы задать вопрос ...

Вы не правы, отсутсвие шума и ощущаемого потока воздуха это основное требование. Полагаю, Вы "подозреваете меня" в нежелании располагать вент решетки в интерьере, но это не так, я могу обратить решетку как внутрь шкафа, так и наружу из этого же шкафа под потолком, в этом проблем нет. Просто это нужно решить до монтажа и главное отделки. Ким, можете посоветовать ПВУ с рекуператором при условии, что одна из вытяжек будет из санузла, или даже их обоих санузлов?

alp-book написал: lemurs, вот только только читал одну из Ваших тем, где Вы жалуетесь на высокую скорость в одном из коротких воздуховодов и следственно на шум. А у меня все трассы будут предельно короткими, так как ПВУ планируется ровно по центру квартиры. Вы в итоге довольны SAVE VSR300 ? Начал к ней присматриваться из-за ротора.

Так здесь ошибка в моих расчетах. Это не зависит от длины ветки, а только от проектного решения :) В этой ветке скорость более 5м/c. Вопрос легко решаемый, но поставлен в низкий приоритет т.к его трудно назвать шумом. Слышен в радиусе 1-1,5 метров с громкостью как от очень тихого системного блока. Насчет Save VSR - отличный агрегат. Хорошая автоматика, продуманная конструкция, качество исполнения видно невооруженным взглядом.Я правда с трудом представляю как ее разместить по центру квартиры, а тем более под потолком. А хватит ли потолочной на 117м2 - вопрос.

Лучше ЕВ глушить везде. Никаких перетоков запахов из санузлов в жилые помещения не наблюдается. У меня и кухонный зонт через рекуператор...

При такой схеме кстати можно создать избыточное давление в квартире.

alp-book написал: .... Вы не правы, отсутствие шума и ощущаемого потока воздуха это основное требование. ...

;) Как всегда плохо выразил свою мысль. Вы абсолютно правы в том, что для проживания в квартире одним из основных условий комфорта является отсутствие какого либо шума, а тем более - монотонного. На мозги капает он реально ...

alp-book написал: .... Полагаю, Вы "подозреваете меня" в нежелании располагать вент решетки в интерьере, ....

Упаси Господи, кого нибудь и в чем нибудь подозревать ... ;) Не мое это дело. Вы спросили - я ответил как это делается (если сам знаю). И всего лишь. А Уж как Ваша дизайнерская мысль сделает это только Вам (или кому-то другому) ведомо. Мне совершенно все равно. Вам жить в квартире и эксплуатировать то что наваяете. А "наваять" можно все что хочешь. Думал уже удивляться нечему, много чего эдакого видел. Был совершенно не прав. Недавно видел дизайн-проект одной "маленькой" квартиры. Был, ну очень, удивлен "полету мысли ..." ;)

alp-book написал: .... я могу обратить решетку как внутрь шкафа, ...

Вы совершенно правы в том что Вы можете сделать по-разному. Но логика практикой подтвержденная говорит что правильнее приток подать в помещение где народонаселение располагается а не в шкаф, чтобы скопившийся там условно-грязный воздух со всеми его ароматами выгнать наружу и разогнать его по квартире. И, опять таки, по логике, чтобы эти "шкафные ароматы" не распространялись по квартире воздух из шкафа надо отправлять на выброс через вытяжную часть установки.

Но это "по логике". Вам же стал интересна "законность" обратного варианта. И этот интерес вполне нормальное явление. Вот что имел ввиду под "предлогом и отговоркой". И не более того ...

alp-book написал: ..... можете посоветовать ПВУ с рекуператором при условии, что одна из вытяжек будет из санузла, или даже их обоих санузлов? .....

Любую из тех у который "имя" производителя на слуху. "Noname" - чаще дешевле, но можно нарваться непонятно на что. Это раз. Два. Чтобы устраивала Вас цена. Три. При выборе установки не надо перезакладываться по производительности (автоматически, завышать необходимый напор установки). Лучше выбрать с меньшей производительностью. Чем меньше напор, тем меньше шум от установки при работе на сеть (это одно из мест с которым все равно бы пришлось "воевать").

Это то что касается выбора ...

Что касается подсоединения к ним вытяжки от санузлов. Ни в одном руководстве (из всех что читал) прямого разрешения на подсоединение вытяжки из санузлов не видел. Так же как и вытяжки из помещения кухни. Почти везде было написано, что не рекомендуется. Чисто мое мнение. В квартире санузлы "вылизываются" до блеска "хозяйства у лохматого ...". К этому добавить надо то, что повышенная влажность в них кратковременна и по мере работы вентиляции она уменьшается и удаляется. Поэтому, ничего страшного в подсоединении к рекуператору не вижу (вопрос только с "бумажными" рекуператорами). А вытяжка из под потолка кухни - здесь есть вопрос. Пары жира от плиты полностью зонтом не убирается по ряду причин. Значит, они гуляют по помещению и, попав в рекуператор могут его загрязнить. Здесь может быть больше проблема чем с санузлами....

Ким написал: Поэтому, ничего страшного в подсоединении к рекуператору не вижу (вопрос только с "бумажными" рекуператорами).

Если не бумажный, то какой самый предпочтительный из бытовых, чтобы минимизировать смешивание? Если без модели и бренда, то хотя бы тип.

alp-book написал: .... какой самый предпочтительный из бытовых, чтобы минимизировать смешивание? ....

Чтобы без смешивания - ни один из бытовых не подойдет под эту категорию. У них у всех есть минимальнейший переток.

Опять ставите не там приоритеты.

Вы определились с местом монтажа установки (думаю, что альтернативы этому месту нет). Но Вы не определились ни с производительностью, ни с типом установки. А от этого зависят ее габаритные размеры и места зон обслуживания, т.к. они индивидуальны для каждой установки. А это уже упирается в размер самого помещения, где будет она стоять. Поместится ли она в него или нет ??? У Вас выбора нет как только не подбирать под размер помещения. И начинать надо с этого, т.е. составить перечень установок которые "встанут" в данное помещение.

И когда Вы определитесь с перечнем машин, которые Вам подходят по габаритам и своим характеристикам, только тогда можете выбирать или лучшую среди этого перечня (обычно, это более дорогой вариант) или "то что устроит ..."

А выбирать можно начиная от Lossney с VAM и, далее, до SistemAir со Swegon совместно с тем что между этими установками попадет. Любое оборудование вполне приличное.

Не бойтесь вы перетоков. Я думаю даже на бумажных ничего не будет. На рекуператорах это до 5%. Даже если у всей семьи будет расстройство пищеварения и на протяжении 2-3х часов туалет будет принимать непрерывно пациентов - в других комнатах этого ощущаться не будет.

Кишечная же палочка летать не умеет (это если бактерий бояться)...

Насчет жиров - полностью согласен. Но через год эксплуатации следов на пластинах не обнаружено. В теории кроме жировика на зонте - никто не мешает поставить на этой ветке дополнительно фильтр ФЛК125 и менять синтепон раз в полгода....

Ким написал: Вы определились с местом монтажа установки (думаю, что альтернативы этому месту нет).

Может быть много на себя возьму, но у меня есть свобода выбора и разместить получится ЛЮБОЙ бытовой агрегат. Потолок 3,2 значит антресоль могу сделать высотой 80 см, чистого пространства. Туда поместится любая установка горизонтального крепления. Так же при необходимости я могу разместить любую бытовую установку вертикального крепления в основном санузле над стиральной машиной, места предостаточно. Причем возможно это будет более правильно с точки зрения изоляции шума от самой ПВУ. Одно я не могу сделать, это разместить оборудование на балконе, не смотря на то, что их два... Вот такой я храбрый, спойте песню моему упорству :)

alp-book написал: ... Вот такой я храбрый, спойте песню моему упорству ....

;) :) "Ща, за-паю-ууууу ... !!!" ;) :)

Вы немного не поняли что имел ввиду. Как вариант Лоссней 35-й. Периметр его, грубо 900х900 и высота, если не ошибаюсь, 250 мм. А зона обслуживания установки (это возможность замены фильтра, обслуживание рекуператора и т.д.) - вдоль установки 900 мм и "от нее", по ширине, еще 600 мм. ИТОГО, место которое займет установка на потолке должно быть 1500х900 мм. И это еще без учета воздуховодов, которые к установке должны подойти 4 штуки....

Если примеряться к Вашему "новенькому" санузлику, то, его размерчик будет примерно 1200х2000 мм. Или ошибаюсь ??? Ошибка в 200-300 мм погоды не изменит ...

И такое необходимо для любого типа установок. У каких-то обслуживание "сбоку", у кого-то "снизу" и т.д.

Такую-то песню Вам спел ;) :) Или не подходит ????

Ким написал: Если примеряться к Вашему "новенькому" санузлику, то, его размерчик будет примерно 1200х2000 мм.

После долгих дум все же примерился к новому "санузлику" так как установка с верхней подводкой ну никак не позволяет протянуть воздуховоды из за двух арок с несущими балками. Обходить их или на 70 см понижать потолок никуда не годится. Долго ли, коротко ли... купил установку SAVE VSR 300. Далее очередная идея, без принятия которой не могу двигаться дальше. Итак, направить вытяжной воздух не на улицу, а в существующий вентиляционный канал естественной вентиляции. Спокойно, просьба не закидывать тухлыми помидорами, я знаю, что это плохо и эгоистично по отношению к соседям. Но! Речь идет о вентиляционной шахте в коридоре, которой никто не пользуется. Я обходил квартиры по своему стояку, у всех эта вентиляция наглухо заделана. Мы на 6 этаже, 7-ми этажного дома. Тяга есть. Размер шахты скромный в пол кирпича. Вопрос, можно ли туда выбрасывать воздух?