Аватар пользователя
Рыжий Тигра

Местный

Регистрация: 11.11.2006

Винница

Сообщений: 824

04.01.2007 в 18:10:52

2vladimir007 Ага, понятно. Про осадок в трубках я не подумал. :(

Я на верхнем этаже, до меня стояк - металл, на мне заканчивается (выше труба не идёт). У меня разводка была обычными трубами, когда менял трубы на МП - ещё про заземление не знал. Я ничего не нарушил?

0
Аватар пользователя
Arr

Местный

Регистрация: 15.02.2006

Москва

Сообщений: 2937

04.01.2007 в 19:45:24

Какие, нах, 2.5мм2, чтайте ПУЭ 1.7.137. : ... Сечение проводников основной системы уравнивания потенциалов в любом случае должно быть не менее: медных - 6 мм2, алюминиевых - 16 мм2, стальных - 50 мм2.
... Сечения проводников дополнительного уравнивания потенциалов, не входящих в состав кабеля, должны соответствовать требованиям ... 2,5 мм2 - при наличии механической защиты; 4 мм2 - при отсутствии механической защиты. Сечение отдельно проложенных защитных алюминиевых проводников должно быть не менее 16 мм2.

0
Аватар пользователя
Arr

Местный

Регистрация: 15.02.2006

Москва

Сообщений: 2937

04.01.2007 в 19:51:56

Mega549 написал : я правильно всё понял

НЕ правильно, поскольку : ПУЭ 7.1.88. ... Не допускается использовать для саун, ванных и душевых помещений системы местного уравнивания потенциалов.

Прежде всего вам нужно убедиться в наличии и надёжности основной СУП дома.

0
Аватар пользователя
vladimir007

Местный

Регистрация: 11.01.2006

Москва

Сообщений: 205

04.01.2007 в 22:11:51

Arr написал : Не допускается ..местного уравнивания потенциалов

А присоединение к металлическим стоякам, при отсутствии отдельной шины СУД не является "местным уравниванием". Вы как раз подключаетесь к местной СУП дома. Ну ей богу не использовать же для этого РЕ.. Или я не прав??

2Рыжий Тигра Не знаю я нынешних украинских норм, помоему там все можно :) Поэтому не подскажу..

0
Аватар пользователя
Mega549

Местный

Регистрация: 10.08.2006

Москва

Сообщений: 344

04.01.2007 в 22:23:29

Ну вот. Как и во всех предыдущих темах споры разгораются. А однозначного решения так и не приняли.

Пришли к выводу что

  1. СУП к PE не подключаем вообще никак
  2. Соединяем ванну, полотенцесушитель со стояками гор. и хол. водоснабжения. Но по поводу 2-ого пункта пока нет однозначного консенсуса. :o/
0
Аватар пользователя
vladimir007

Местный

Регистрация: 11.01.2006

Москва

Сообщений: 205

04.01.2007 в 22:38:13

Mega549 написал : Но по поводу 2-ого пункта пока нет однозначного консенсуса

Почему? Кажется решили что, Соединяем ванну, полотенцесушитель со стояками гор. и хол. водоснабжения, но как вас поправил Arr проводом от 6 кв.мм. Разумеется если есть отдельно шина СУП то и ее тоже.

0
Аватар пользователя
avsik

Местный

Регистрация: 21.12.2006

Москва

Сообщений: 35

05.01.2007 в 12:57:06

[QUOTE=Mega549]благодарю всех откликнувшихся

2Vladimir

Да. мне надо чтобы от крана, ванной, воды - не долбануло током.

да я обчитался уже этого форума и однозначного ответа не нашёл.

вот уже и здесь появилось 2 собеседника, которые друг другу противоречат. это vladimir007 и avsik

один говорит, что нет смысла заземлять и провод отгорит. другой советует соединить провод "земли" в розетках с шиной CУП. которая будет подключена к ванной, стояку, и крану.

так где же истина ?

соединять ли ванную и стояк с последующим соединением с проводом "земли". или вообще ничего не делать, как происходит в подавляющем большинстве квартир ? [/QUOT

Во первых: не СУП а КУП. О новостройках же речь? Во вторых: где я советовал розетки с КУП соединять? Читать научись.... Для особо одаренных еще раз повторяю: шина в ванной соединяется с шиной квартирного щитка и на пути никаких шлейфов с розетками и вообще ни с чем....

0
Аватар пользователя
Mega549

Местный

Регистрация: 10.08.2006

Москва

Сообщений: 344

05.01.2007 в 21:15:02

2avsik

Это вы меня неправильно поняли. Я сказал что вы советуете подключить колодку уравнивания потенциалов с землей квартирного щитка. Но vladimir007 не рекомендует этого делать. Вот мне и интересно стало. Кто же всё таки прав ?

0
Аватар пользователя
avsik

Местный

Регистрация: 21.12.2006

Москва

Сообщений: 35

05.01.2007 в 21:31:48

нет времени ....завтра вылажу в качестве...

0
Вложение
Аватар пользователя
avsik

Местный

Регистрация: 21.12.2006

Москва

Сообщений: 35

05.01.2007 в 21:55:29

я специально не рисую а делаю снимок с докумета....

0
Вложение
Аватар пользователя
vladimir007

Местный

Регистрация: 11.01.2006

Москва

Сообщений: 205

05.01.2007 в 22:27:29

2avsik Многие листы проекта рисуются абы как, просто, чтобы были, уж поверьте мне.. :) Т.К. Энергосбыт смотрит только учет, а технадзор только защиту от КЗ. Им тоже лень.. Причем в сечениях проводников приведенного проекта есть нарушения, о которых писал Arr

Из ПУЭ:
1.7.34 Защитный заземляющий проводник- защитный проводник, предназначенный для защитного заземления. Защитный проводник уравнивания потенциалов - защитный проводник, предназначенный для защитного уравнивания потенциалов.

Из чего следует что это разные проводники!! Присоединить к РЕ МОЖНО! - только стояки и так туда уже присоединены!!! :

1.7.37. Главная заземляющая шина - шина, являющаяся частью заземляющего устройства электроустановки до 1 кВ и предназначенная для присоединения нескольких проводников с целью заземления и уравнивания потенциалов.

1.7.82. Основная система уравнивания потенциалов в электроустановках до 1 кВ должна соединять между собой следующие проводящие части (рис. 1.7.7): 1) нулевой защитный РЕ- или РЕN-проводник питающей линии в системе TN; 2) заземляющий проводник, присоединенный к заземляющему устройству электроустановки, в системах IT и ТТ; 3) заземляющий проводник, присоединенный к заземлителю повторного заземления на вводе в здание (если есть заземлитель); 4) металлические ТРУБЫ КОММУНИКАЦИЙ, входящих в здание: горячего и холодного водоснабжения, канализации, отопления, газоснабжения и т.п. Если трубопровод газоснабжения имеет изолирующую вставку на вводе в здание, к основной системе уравнивания потенциалов присоединяется только та часть трубопровода, которая находится относительно изолирующей вставки со стороны здания; 5) металлические части каркаса здания; 6) металлические части централизованных систем вентиляции и кондиционирования. При наличии децентрализованных систем вентиляции и кондиционирования металлические воздуховоды следует присоединять к шине РЕ щитов питания вентиляторов и кондиционеров; 7) заземляющее устройство системы молниезащиты 2-й и 3-й категорий; 8) заземляющий проводник функционального (рабочего) заземления, если такое имеется и отсутствуют ограничения на присоединение сети рабочего заземления к заземляющему устройству защитного заземления; 9) металлические оболочки телекоммуникационных кабелей. Проводящие части, входящие в здание извне, должны быть соединены как можно ближе к точке их ввода в здание. Для соединения с основной системой уравнивания потенциалов все указанные части должны быть присоединены к главной заземляющей шине (1.7.119-1.7.120) при помощи проводников системы уравнивания потенциалов.

Так что если охота - присоединяйте! Но в старой застройке соедининия на стояк хватает по уши! Да и в современных проектах это допустимо.

0
Аватар пользователя
Mega549

Местный

Регистрация: 10.08.2006

Москва

Сообщений: 344

06.01.2007 в 00:42:45

Ох господа. Ну вот теперь не знаю кому и верить :o)

Я бы конечно соединил колодку уравнивания потенциалов с заземляющей шиной внутриквартирного щитка, но на него приходит провод сечением максимум 4 кв. поэтому и использовать для такого соединения провод большего сечения - смысла нет в моём случае. А этого сечения, как я понимаю, всё таки мало.

0
Аватар пользователя
vladimir007

Местный

Регистрация: 11.01.2006

Москва

Сообщений: 205

06.01.2007 в 00:55:31

Специально для avsik к его проекту :) и вопросу о сечениях проводов..

0
Вложение
Аватар пользователя
Arr

Местный

Регистрация: 15.02.2006

Москва

Сообщений: 2937

06.01.2007 в 19:51:17

2vladimir007 Красивый рисунок, только магистрального проводника PE на нём не хватает.

0
Аватар пользователя
avsik

Местный

Регистрация: 21.12.2006

Москва

Сообщений: 35

06.01.2007 в 21:35:45

Я извиняюсь.... Вы смоделировали ситуацию только на "моём" этаже-)) Предположим, вы живете этажом ниже... Что будет происходить у вас при данной аварии? И что конкретно вы предлагаете?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу