vladimir007
vladimir007
Местный

Регистрация: 11.01.2006

Москва

Сообщений: 205

04.01.2007 в 13:04:11

Итак, сначала.. Убивает людей не электричество (потенциал) а ток протекающий через тело. Условием возникновения тока является разность потенциалов: Например ноги в заземленной ванне, а на стояке (кране) 220В. Смысл выравнивания потенциала, сводится к устранению этого эффекта, так что если на кране 220 и на ванной 220 выбудете жить, так как потенциалы равны и ток не протекает. То что хотите сделать вы - это заземление ванной, а также всего стояка через соплю в 4 кв.мм в этажный щиток. И если, как вы писали, гдето под вами стояк заменен на пластиковый без обводного шунта, то ваш проводочек в случае попадания на стояк нормальной фазы просто выгорит. Вы можете сделать то что хотите но для подобных контуров заземления используется шина из стальной полосы как минимум. Подробности о заземлении в ПУЭ.

0
Рыжий Тигра
Рыжий Тигра
Местный

Регистрация: 11.11.2006

Винница

Сообщений: 824

04.01.2007 в 13:50:55

Поможет ли изолировать краны, смесители, душ, ваннну от стояков и канализации (через пластмассовые вставки) и заземлить их? Или тогда долбануть может не по трубе, а непосредственно сквозь воду?

0
Mega549
Mega549
Местный

Регистрация: 10.08.2006

Москва

Сообщений: 344

04.01.2007 в 14:44:06

2Vladimir007

Значит получается так. Соединяю ванную и стояки горячей и холодной воды, а также полотенцесущитель - проводом в 4 кв (или 2,5 будет достаточно). К заземлению ничего не подключаю.

В таком случае может ударить только если будет прикосновение к земляному контакту. Арматура из стены нигде не торчит.Ванна и полотенцесушитель(неэлектрический) будут иметь общий потенциал со стояком.
Единственная земля останется в розетке, но она будет влагозащищённая и по идее контакта с ней быть не должно.

я правильно всё понял ?

0
vladimir007
vladimir007
Местный

Регистрация: 11.01.2006

Москва

Сообщений: 205

04.01.2007 в 14:44:40

Рыжий Тигра написал : пластмассовые вставки

Долбанет через воду, и к тому же внутри этих вставок может произойти заиливание, или дорожка из опилок или ржавчины. По хорошему стояк или заземлен в подвале, или пущена рядом отдельная шина (не РЕ). А в случае желания заменить кусок стального стояка на пластик, ставится шунт, чтобы токовод от верхних этажей не прерывался.

0
Рыжий Тигра
Рыжий Тигра
Местный

Регистрация: 11.11.2006

Винница

Сообщений: 824

04.01.2007 в 18:10:52

2vladimir007 Ага, понятно. Про осадок в трубках я не подумал. :(

Я на верхнем этаже, до меня стояк - металл, на мне заканчивается (выше труба не идёт). У меня разводка была обычными трубами, когда менял трубы на МП - ещё про заземление не знал. Я ничего не нарушил?

0
Arr
Arr
Резидент

Регистрация: 15.02.2006

Москва

Сообщений: 2937

04.01.2007 в 19:45:24

Какие, нах, 2.5мм2, чтайте ПУЭ 1.7.137. : ... Сечение проводников основной системы уравнивания потенциалов в любом случае должно быть не менее: медных - 6 мм2, алюминиевых - 16 мм2, стальных - 50 мм2.
... Сечения проводников дополнительного уравнивания потенциалов, не входящих в состав кабеля, должны соответствовать требованиям ... 2,5 мм2 - при наличии механической защиты; 4 мм2 - при отсутствии механической защиты. Сечение отдельно проложенных защитных алюминиевых проводников должно быть не менее 16 мм2.

0
Arr
Arr
Резидент

Регистрация: 15.02.2006

Москва

Сообщений: 2937

04.01.2007 в 19:51:56

Mega549 написал : я правильно всё понял

НЕ правильно, поскольку : ПУЭ 7.1.88. ... Не допускается использовать для саун, ванных и душевых помещений системы местного уравнивания потенциалов.

Прежде всего вам нужно убедиться в наличии и надёжности основной СУП дома.

0
vladimir007
vladimir007
Местный

Регистрация: 11.01.2006

Москва

Сообщений: 205

04.01.2007 в 22:11:51

Arr написал : Не допускается ..местного уравнивания потенциалов

А присоединение к металлическим стоякам, при отсутствии отдельной шины СУД не является "местным уравниванием". Вы как раз подключаетесь к местной СУП дома. Ну ей богу не использовать же для этого РЕ.. Или я не прав??

2Рыжий Тигра Не знаю я нынешних украинских норм, помоему там все можно :) Поэтому не подскажу..

0
Mega549
Mega549
Местный

Регистрация: 10.08.2006

Москва

Сообщений: 344

04.01.2007 в 22:23:29

Ну вот. Как и во всех предыдущих темах споры разгораются. А однозначного решения так и не приняли.

Пришли к выводу что

  1. СУП к PE не подключаем вообще никак
  2. Соединяем ванну, полотенцесушитель со стояками гор. и хол. водоснабжения. Но по поводу 2-ого пункта пока нет однозначного консенсуса. :o/
0
vladimir007
vladimir007
Местный

Регистрация: 11.01.2006

Москва

Сообщений: 205

04.01.2007 в 22:38:13

Mega549 написал : Но по поводу 2-ого пункта пока нет однозначного консенсуса

Почему? Кажется решили что, Соединяем ванну, полотенцесушитель со стояками гор. и хол. водоснабжения, но как вас поправил Arr проводом от 6 кв.мм. Разумеется если есть отдельно шина СУП то и ее тоже.

0
avsik
avsik
Новичок

Регистрация: 21.12.2006

Москва

Сообщений: 35

05.01.2007 в 12:57:06

[QUOTE=Mega549]благодарю всех откликнувшихся

2Vladimir

Да. мне надо чтобы от крана, ванной, воды - не долбануло током.

да я обчитался уже этого форума и однозначного ответа не нашёл.

вот уже и здесь появилось 2 собеседника, которые друг другу противоречат. это vladimir007 и avsik

один говорит, что нет смысла заземлять и провод отгорит. другой советует соединить провод "земли" в розетках с шиной CУП. которая будет подключена к ванной, стояку, и крану.

так где же истина ?

соединять ли ванную и стояк с последующим соединением с проводом "земли". или вообще ничего не делать, как происходит в подавляющем большинстве квартир ? [/QUOT

Во первых: не СУП а КУП. О новостройках же речь? Во вторых: где я советовал розетки с КУП соединять? Читать научись.... Для особо одаренных еще раз повторяю: шина в ванной соединяется с шиной квартирного щитка и на пути никаких шлейфов с розетками и вообще ни с чем....

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу