Аватар пользователя
Judge

Местный

Регистрация: 09.10.2006

Калуга

Сообщений: 60

12.01.2007 в 13:10:55

2ВТБ! Т.е. сейчас попросить, чтобы он его к щитку не прикручивал? А то он сказал, что прикрутит третий провод к щитку.

0
Аватар пользователя
DMC

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5401

12.01.2007 в 13:11:44

2Judge

Если отгорит ноль на четырехпроводном стояке до вашего ответвления, то от какой бы вы части нейтрали не брали бы РЕ - вам будет больно. При этом "больней" будет если вы PE возьмете с самого ответвления(или щита, если нетраль подключена к нему).

Чтобы не путаться люди придумали карандаш и бумагу, в последствии средства для рисования на компьтере:)))

Если вы останетесь на двухпроводке, то при исправных бытовых приборах, у вас не будет выноса опасного потенциала на их корпуса в случаях обрыва нейтрали стояка или вашего рабочего нуля. Но сама аппаратура, при отгорании нейтрали стояка, может накрыться медным тазом от пониженного или повышенного напряжения в образовавшейся сети в следствии перекоса фаз. Защита от перекоса фаз - установка реле напряжений на вашем вводе.

Т.е. в вашем случае надо(если конечно хотите) - сделать всю новую проводку трехжильным кабелем(на перспективу апгреда вашего электрического стояка до пятипроводки), но провод PE НЕ подключать ни со стороны розеток, ни со стороны щитов. Установить узо для повышения безопасности пользования и защиты от косвенных прикосновений. Установить реле напряжений для защиты вашей сети от обрыва нейтрали стояка(от обрыва вашего рабочего нуля и ответвления от нейтрали стояка - оно не защищает в виду того, что при данной аварии напряжение остается в норме).

0
Аватар пользователя
DMC

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5401

12.01.2007 в 13:13:40

2Judge Вот так лучше не делать: http://topdome.narod.ru/inbound/Panel/panel.gif

0
Аватар пользователя
DMC

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5401

12.01.2007 в 13:16:46

2ВТБ! Т.е. если кто-то пустил слух о том, что ожидается реконструкция, то дом сносить не собираются? Не, это не про нас - отмыв денег еще никто не отменял:)))

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

15.01.2007 в 14:12:27

DMC написал : 2Judge Вот так лучше не делать:

а как же надо? есть правильная схемка? а то я тут собрался установть ванну стальную, заодно электрику привести в чувство... узо плставить, если надо - заземлить, правда землить ванну кроме как на полотенцесушитель больше некуда, а это что ж тащить по периметру провод?

0
Аватар пользователя
Judge

Местный

Регистрация: 09.10.2006

Калуга

Сообщений: 60

18.01.2007 в 16:12:13

2DMC
Наконец-то добрался до своего компьютера и вытащил схему, что рисовал. Посмотрите, я сечения проводов и модели автоматов проставил, нет ли ошибок? еще не знаю что поставить перед счетчиком в подъезде... не нашел у АББ дифавтомата на 40/0.3, может заменить связкой какой нибудь типа автомат S202 C40 и узо F202 AC-40/0,3 ? PE-проводник я не рисовал, ибо он тут не принципиален. Объединю его на общую шину, к вводному кабелю подключу, а на щитке, до поры до времени, будет в воздухе болтаться, подключать к нулю не буду.

0
Вложение
Аватар пользователя
DMC

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5401

22.01.2007 в 13:15:34

2push

Приведенная мной схема - правильная. Т.е. система подразумевает зануление от отвода пользователя(как показано на рисунке - это классическая система TN-C). Но есть одно большое НО - это наше разгильдяйство, а еще то, что система общедомовая, во всей документации считается как двухпроводная без занулений. Она и обслуживается как двухпроводная. Если же вы самостоятельно делаете зануление, то изменяете схему питания, формально, а это значит, что и обслуживать ее надо уже чуть-чуть более по-другому. Как минимум очень строго следить за состоянием нейтрали стояка - чтобы не подгорала и не отваливалась. Т.е. сгоревшая от перенапряжений аапаратура - это одина ответственность, а вынос опасного потенциала на корпуса прибров, способный повлечь человеческие жертвы - совершенно другая, вплоть до уголовного дела.

Оптимальным, при двухпроводке - это на ней и оставаться, а для повышения безопасности пользования, просто установить УЗО. Напомню - даже установка узо требует согласования(это если делать официально и по правилам, проект не нужен - нужны только измерения системы), если же делать неофициально - тогда, как всегда, полагаемся исключительно на себя.

0
Аватар пользователя
DMC

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5401

22.01.2007 в 13:53:18

2Judge

А у вас какой автомат на вводе и каким сечением сделан отвод от стояковых проводов? Просто если вы хотите поставить автомат на 40А, то провод от стояка до него должен быть 10 квадратов, а у вас всего 4... Так же эти 10 квадратов должны пройти счетчк и прийти на шину распределения(у вас это будет шина, соедиенния входов узо и диффов, те что сразу после счетчика, на схеме).

Остальное вроде как правильно... Только вот на "зал, спальня, коридор" я бы еще одну розеточную группу дал, со своим автоматом 16А.

0
Аватар пользователя
Judge

Местный

Регистрация: 09.10.2006

Калуга

Сообщений: 60

22.01.2007 в 14:07:28

2DMC Гм, я может чего и не понимаю, но вот табличка, типа такой же видел где-то в печатном виде http://www.ecoplast.ru/limit-juice.html там же черным по белому - 2хжилка медь 38 А, 3х Жилка 35 А....

Просто толще чем 4, боюсь, проблематично будет в старый счетчик запихнуть.....

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

22.01.2007 в 14:13:35

Judge написал : Просто толще чем 4, боюсь, проблематично будет в старый счетчик запихнуть.....

До 10 квадратов войдет.

0
Аватар пользователя
Judge

Местный

Регистрация: 09.10.2006

Калуга

Сообщений: 60

22.01.2007 в 14:22:54

2avmal Так а нужен ли он такой... У нас в Магазинах даже 4ку уже с трудом....

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24780

22.01.2007 в 14:36:32

Judge

Хотите 4-ку - ставьте автомат на 25А. Тогда проводки "на века" хватит.

0
Аватар пользователя
VladislavV

Местный

Регистрация: 04.08.2006

Москва

Сообщений: 1319

22.01.2007 в 14:39:02

На 32

0
Аватар пользователя
Judge

Местный

Регистрация: 09.10.2006

Калуга

Сообщений: 60

22.01.2007 в 14:53:47

2VladislavV 2ВТБ! И все же, Господа, а 6ки не хватит на 40А, Ну уж больно много мне гнуть этот провод придеться, у нас гадко щиток стоит, 10ка вооще ужасающе выглядеть будет....

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24780

22.01.2007 в 17:28:14

Judge

Используйте вместо кабеля одножильные многопроволочные провода в трубе. ПВ-3, к примеру. В идеале правильной расцветки - чтобы даже через сто лет пьяный электрик не перепутал. ;)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу