Аватар пользователя
SunFire

Местный

Регистрация: 05.11.2009

Москва

Сообщений: 1587

07.06.2016 в 16:09:51

basil-77 написал: После общения с УК: отводы от стояков на 1/2. Переваривать на 3/4 категорически запрещают. Аналогично счетчики - строго ду15, 1.5 м3. Давление в системе поддерживается 2 бар. Этаж 25 из 25. Горячая вода - в обратку. Как-то все печально. Какие будут мысли, как организовать схему при таких исходных данных?

basil-77, ну вот ... какие тут тогда редуктора ... Да и тропический душ под вопросом. Нет, ну можно сделать, 20-25 литров/мин, но этот объём просто на голову будет вываливаться, без напора и массажного эффекта.

А что скажут уважаемый мастера, может для душа повышающие насосы ставить UPA15-90 ?

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16435

07.06.2016 в 16:15:22

SunFire, не придумывайте :) , тн тропический душ дает не так много воды, вся фишка в характере потока, да и в инструкции давление от 1 бар до 6 бар. А так по сути обычный смеситель я бы еще и редуктор поставил. Миф о "суперпрожорливом" айбоксе - результат повальной безграмотности в отрасли и корявого исполнения, полипропиленом.

0
Аватар пользователя
satrap

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Тюмень

Сообщений: 609

07.06.2016 в 16:18:33

basil-77 написал: После общения с УК: отводы от стояков на 1/2. Переваривать на 3/4 категорически запрещают. Аналогично счетчики - строго ду15, 1.5 м3. Давление в системе поддерживается 2 бар. Этаж 25 из 25. Горячая вода - в обратку. Как-то все печально. Какие будут мысли, как организовать схему при таких исходных данных?

basil-77, Да, грустно. У нас видимо УК не такое принципиальное. К слову сказать, когда у нас УК проводила капиталку по замене стояков, то я "убедил" работников сделать мне отвод вообще магистральной трубой в ПП32мм. Правда я при этом отказался от второго отвода с обратки ГВС тем самым "пришел" к одному водосчетчику, а у соседей, у кого видел, сделано по два отвода и соответственно им пришлось устанавливать два "горячих" счётчика. Короче, уперлись они у вас в техусловия, а СП 30.13330.2012 совсем не запрещает 3/4, правда этот же СП обещает что через счетчик в 1/2 он выдаст до 9 кубов в сутки, а вот больше уже через 3/4. ;)

basil-77 написал: Имеет ли смысл, тем не менее, после счетчика перейти на увеличенный диаметр (до 20, все на 3/4), и только уже с коллектора на потребителей 1/2?

basil-77, Зачем? Если, допустим, к вам заходит литр в секунду, то этот же литр только и может выйти. Делиться по отводам коллектора у вас тоже будет этот литр. В момент открытия вами крана давление в стояке и скорость потока не увеличатся чтоб через тот же Ду вместо одного литра загнать вам уже два. Так что если все же делать, то только на будущий "вырост" отвода от стояка. :)

0
Аватар пользователя
basil-77

Местный

Регистрация: 02.06.2016

Москва

Сообщений: 106

07.06.2016 в 16:23:08

Ну все, я запутался окончательно :) А уже закупаться бы надо... master.msk, прошу извинить за "3/4", впредь обещаю исправится. Но вопрос остается открытым какую схему и как (и каким диаметром) собирать чтобы все было комфортно.

П.С. кроме душа, есть еще ванна с ГМ...

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16435

07.06.2016 в 16:30:01

basil-77, надо тричетверти, ВСЕ! у вас же обратные клапаны будут? они сожрут в разы больше разницы на фильтрах, там тарелка с пружиной, очень жесткие в смысле kvs Если серьезно, когда Заказчик как вы "нибельмеса", я могу посоветовать 3/4, на всякий случай, мало ли что, вдруг у вас отводы заварены наполовину при строительстве...чтоб не думал потом, что его обделили

0
Аватар пользователя
SunFire

Местный

Регистрация: 05.11.2009

Москва

Сообщений: 1587

07.06.2016 в 16:37:23

master.msk написал: basil-77, надо тричетверти, ВСЕ! у вас же обратные клапаны будут? они сожрут в разы больше разницы на фильтрах, там тарелка с пружиной, очень жесткие в смысле kvs

master.msk, так может без обратных клапанов ?

0
Аватар пользователя
basil-77

Местный

Регистрация: 02.06.2016

Москва

Сообщений: 106

07.06.2016 в 16:37:36

master.msk, отвод со стояков и счетчики ду15... SunFire,а что там про насос?)

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16435

07.06.2016 в 16:50:53

SunFire, клапаны не нужны, всего то неудобств в их отсутствии - не забыть закрыть входной кран гвс при отключении воды и включении водонагревателя если будет basil-77, кстати о счетчиках! "стакан наполовину полон...(с) - в полдюймовых, них резьбы 3/4, если открутить присоединительные полусгоны, о где "засада", да? ;)

0
Аватар пользователя
satrap

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Тюмень

Сообщений: 609

07.06.2016 в 17:04:03

Пр обратные клапаны, ща был удивлен!

"Счетчики горячей воды (для воды с температурой до 90 °С) следует устанавливать на подающем и циркуляционном трубопроводах горячего водоснабжения с установкой обратного клапана на циркуляционном трубопроводе." абз.3 п.7.2.1 СП 30.13330.2012

Как то хитро звучит :) Обратный клапан только на отводе с обратки ГВС или его вообще в стояк обратки требуют врезать?

То что на самих счетчиках резьба размером больше это только потому что она посадочная. Корпус у счетчика сделан так, что после резьбы идет заужение к тому же Ду, что и штуцера из комплекта к счетчику.

0
Аватар пользователя
basil-77

Местный

Регистрация: 02.06.2016

Москва

Сообщений: 106

07.06.2016 в 19:10:42

А сколько вообще на редукторе теряется давления? Его можно как-то выставить, скажем, по верхней границе входного? Но, я так полагаю, все равно какие-то потери будут. Я просто к чему...сейчас дают 2 бар в систему. Новострой, свежий. Говорят, поднимать боятся. А что будет через полгода-год-два? Вполне может оказаться, что будет больше 2... Переделывать разводку я не хочу. Но и сейчас терять в давлении не хочется... master.msk, а что за коллекторы у вас на фото?

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16435

08.06.2016 в 00:32:54

basil-77, http://www.tece.ru/ru/pipe+systems/teceflex+push-sleeve+system/TECEflex+push-sleeve+system_111_11.html http://www.tece.ru/ru/files/download/catalogueTECEflex%202016.pdf?file_id=e4573960d5934913d8f641f9da2b486bcc057330 стр.19 Коллектор универсальный с запорными вентилями. Номинальный проход 3/4", с выводами 3/4" Евроконус. Тип Артикул K1 K2 €/шт. 3/4" Ek × 2 контура 8730006 1 шт. 24 шт. 23,40 €/шт. 3/4" Ek × 3 контура 8730007 1 шт. 24 шт. 34,20 €/шт.

0
Аватар пользователя
ma-masha

Местный

Регистрация: 01.09.2007

Москва

Сообщений: 8409

08.06.2016 в 09:23:43

basil-77 написал: .сейчас дают 2 бар в систему. Новострой, свежий. Говорят, поднимать боятся.

А стояки из чего? ПП?

0
Аватар пользователя
basil-77

Местный

Регистрация: 02.06.2016

Москва

Сообщений: 106

08.06.2016 в 11:18:50

ma-masha, Металл. Оцинковка наверное.

0
Аватар пользователя
basil-77

Местный

Регистрация: 02.06.2016

Москва

Сообщений: 106

08.06.2016 в 14:15:27

Пытаюсь разобраться... Просьба проверить))) Допустим, все тот же коллектор far: Потери давления на нем будут = (Q/kv)^2 бар = (1.5 м3 / 2.35)^2 = 0.407, т.е. при расходе на входе 1.5 м3 (счетчик ду15) мы потеряем на этом коллекторе почти пол-бара? Все действительно так грустно? П.С. kv взял отсюда http://logikafar.ru/catalog/far/955/8665

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16435

09.06.2016 в 00:10:43

Меньше будет, значительно, вы же не на всю открываете. basil-77, зачем вам фар? Если теце дорого, можно рехау без вентилей поставить, вентили в водорозетки. Если не представляете себе водопровод без фара: Вот вам схема, делайте. Нормально будет, обещаю :) Здесь входные 4 бар, на редукторах 3. При открытых 2-х смесителях на раковинах, +ванна, +2 инсталляции, ibox - падает где то до 1,5 бар, не больше, т.е у вас с 2.5 до 0 никак не просядет.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу