Аватар пользователя
profeMaster

Местный

Регистрация: 25.05.2016

Одесса

Сообщений: 265

12.06.2016 в 14:30:20

Вы с количеством подаваемого воздуха определились? Нет смысла консультировать, если вы хотите сделать сами, но статьи человека, который делал сам, не прочитали вдумчиво не повторили расчеты под себя.

0
Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12729

12.06.2016 в 14:38:15

dmitrys написал: .....выходит 100-125 вполне хватит для моих задач.

"Писссчу и плаччуу !!! ..." Это примерно то что Вы озвучили только что ;) :) К выделенной фразе добавьте и все остальные Ваши измышления ;) :)

{{post:5691157...рассматривал вариант тяги с помощью компьютерных 120мм вентиляторов .... Сравнивал сколько прокачивает 1 вентилятор на 1000 оборотах. ...., судя по описанию в интернетах, если перевести cfm в куб. метры, ... }}

Все что написано про них справедливо в одном случае - когда до вентилятора и после него нет никаких препятствий/воздуховодов/фильтров и т.д. Если собираетесь сделать как положено а не через ж... то присоедините к вентилятору (тем более что их у Вас целый ящик) полметра/метр трубы (хотя бы из бумаги сделанной). А между вентилятором и этой трубой вставьте хотя бы (для эксперимента) марлю вместо фильтра. И посмотрите что получите на выходе... Потом расскажите... ;) :)

Удачи...

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Аватар пользователя
dmitrys

Местный

Регистрация: 10.05.2015

Москва

Сообщений: 24

12.06.2016 в 17:19:07

Оно понятно, что компьютерные вентиляторы вряд-ли подойдут под поставленные задачи, просто было любопытно.

Ок, расчет основываясь на информации что есть и что прочитал (обе статьи и тут пару тем). Комната 9 квадратов, высота 2.7 (итого 25 кубов, округлим до 30 чтоб "с запасом было"). Два человека в ней прибывают в спящем режиме. На двух человек надо от 60 до 120 кубов в зависимости от деятельности. С учетом того, что это спальня и не более того, то должно хватить и минимума. Выходит, что за час комната продуется полностью 2-3 раза (в идеальных условиях). Так-же учтем то, что выхлоп в комнате должен быть не шумным что соответствует 1-2 метрам в секунду что нужно для спальни (хотя имхо это довольно сильный поток получается, лучше ограничиться 1 метром в сек).

Рассчёт. Если брать трубу в 100мм и всё оборудование под 100мм (квадратное сечение пойдет 100х75мм), то с учетом макс. потока в 120 кубов в час получаем 2 куба в минуту. Соотв хватит любого самого просто вентилятора на минимальное количество оборотов. Соотв должно хватит и...компьютерного вентилятора. Но это если НЕ учитывать фильтр и 3 90 град. угла.

Я все рассчитал верно или есть какой-то косяк?

0
Аватар пользователя
profeMaster

Местный

Регистрация: 25.05.2016

Одесса

Сообщений: 265

12.06.2016 в 18:30:51

Если от 60 до 120 м3/ч подавать через ф 100 мм, то получится от 2 до 4 м/с (V= L / (3600*F) - http://vents.ua/doc/36 ). При подаче воздуха настилом на потолок даже при 1,5 м/с соблюдается минимальная скорость для эжекции, и струя от потолка не отпадет. Комната маленькая, нужно, чтобы в рабочей зоне скорость воздуха была как можно меньше, так как струя уткнется в стену и пойдет вниз.

Хватит ли любого вентилятора - какой путь воздуховода вы прикинули (на схеме синим цветом обозначить)?

0
Аватар пользователя
dmitrys

Местный

Регистрация: 10.05.2015

Москва

Сообщений: 24

12.06.2016 в 21:57:11

Идея такая. Если сделать вдув в районе потолка, то количество углов будет равно 0 (разве ток решетку продумать как лучше закрепить). Если опускать в пол, то соотв + 2 угла по стене.

Берем воздух с фасада лоджии, устанавливаем внутри оборудование, гоним через потолок детской во взрослую.

0
Аватар пользователя
profeMaster

Местный

Регистрация: 25.05.2016

Одесса

Сообщений: 265

12.06.2016 в 22:24:26

Приток делать в районе потолка (не более 0,3 м от верхнего края отверстия до потолка, чтобы приходящий воздух лип к потолку). А как кровати стоят?

0
Аватар пользователя
dmitrys

Местный

Регистрация: 10.05.2015

Москва

Сообщений: 24

12.06.2016 в 22:52:54

90% что будет так: -коричневым шкаф купе; -розовый стол, комод; -оранжевый кровать (200х160).

Так-же я так понял, что приходящий потолок желательно к потолку. А на уровне пола не было бы лучше? Пока обоснованных ответов я не нашел на свой вопрос.

0
Аватар пользователя
profeMaster

Местный

Регистрация: 25.05.2016

Одесса

Сообщений: 265

13.06.2016 в 00:25:09

dmitrys написал: я так понял, что приходящий потолок желательно к потолку. А на уровне пола не было бы лучше?

Зимой греть его градусов до 18, в комнате, например, 20+, приточный воздух будет опускаться вниз, перемешиваясь, вытесняя старый.

Если подавать воздух с того угла, то наибольшее движение воздуха в рабочей зоне будет у той стены, возле которой кровать и шкаф. Если спать туда головой, будет не очень комфортно, тому кто ближе к шкафу, если по диагонали приток пустить. Вытяжной канал как таковой не нужен, если оставите щель под дверью (20 х 600). Воздух будет выходить в прихожую, а там уже в санузел при наличии тяги и опять же щели под дверью.

0
Аватар пользователя
dmitrys

Местный

Регистрация: 10.05.2015

Москва

Сообщений: 24

13.06.2016 в 11:59:41

Ну вот и дошли мы до того, что для меня вообще очень далёкая тема - обогрев входящего потока. как я понял из статей, можно поставить обычную спираль с 2 датчиками перегрева, которые идут в комплекте + пульт управления как в этой статье (https://youvent.ru/page-al-myvent1.html). Есть ли другие варианты (более грамотные/бюджетные/простые)?

Подумал еще, посчитал еще разок, выходит, для чуть более тихой работы системы будет предпочтительно всё-таки чуть большее сечение. Для работы системы достаточно будет и 100, но идея в том чтобы воздушный поток в решетке выходил через бОльшую площадь. Или можно тупо у решетки сделать расширение диаметра?

Вытяжной канал все-таки хотелось бы т.к. щели под дверями или сеточка ну как-то не очень. Дверь будет 800 кстати, так что выходит можно ограничить 15см. Тут уже надо со второй половинкой обговаривать.

Попредставлял потоки воздуха. Предположим, ведем мы канал над потолком натяжным, выводим сеточку на стене. Только вот вариантов вывода очень мало. В приложении мой вариант вывода. Оранжевым уровень натяжного, красным - сеточка. Или делать по-центру комнаты?

0
Аватар пользователя
profeMaster

Местный

Регистрация: 25.05.2016

Одесса

Сообщений: 265

13.06.2016 в 15:02:15

dmitrys написал: идея в том чтобы воздушный поток в решетке выходил через бОльшую площадь. Или можно тупо у решетки сделать расширение диаметра?

Расширение поможет, если будет на продолжительном участке. Иначе нужно спецустройство (камера статического давления с перфорацией). Сразу заводить в комнату ф 125 мм или больше.

dmitrys написал: Или делать по-центру комнаты?

Можно так, можно по центру. Прямоугольный аналог ф 125 мм это 204х60, и решетка АДН 200*100 с регулируемыми ламелями, чтобы можно было выбрать комфортное направления потока. Если делать вытяжное отверстие, то аналогичного диаметра, в верхней части, см 10 от потолка, там где шкаф.

dmitrys написал: как я понял из статей, можно поставить обычную спираль с 2 датчиками перегрева, которые идут в комплекте + пульт управления как в этой статье (https://youvent.ru/page-al-myvent1.html). Есть ли другие варианты (более грамотные/бюджетные/простые)?

Электрокалорифер разрешено включать, если его обдувает воздух, например, со скоростью от 1,5 м/с. После выключения его нужно продувать. Если фильтр сильно забился, то воздуха для обдува недостаточно. Для контроля используют реле давления. То есть нужна автоматика. АС-1 - это категория применения контактора, для пуска нагревателя. Кроме того, нужен регулятор температуры.

На вашу площадь имеет смысл делать приток в две комнаты. Про микропроветривание хорошего не слышал. Самый бюджетный вариант - это без подогрева, без фильтра, провести воздуховод в спальню, в вытяжное отверстие поставить тихий вентилятор кубов на 150 в час, в спальню кубов 60 в час будет заходить.

0
Аватар пользователя
dmitrys

Местный

Регистрация: 10.05.2015

Москва

Сообщений: 24

14.06.2016 в 00:22:32

Пока не упал спать уточнение: лоджия застеклена двухмамерными окнами + утепление. Комната детская 1 камерное окно. Возможно стоит рассмотреть и такой вариант с пассивной приточкой, но активно вытяжкой. Что скажете?

0
Аватар пользователя
profeMaster

Местный

Регистрация: 25.05.2016

Одесса

Сообщений: 265

14.06.2016 в 02:10:29

dmitrys, а в чем сам вопрос? :) Как вы будете воздух с улицы забирать - отверстие в стене или окне сделаете? Воздуховод нужно утеплить, чтобы зимой конденсат с него не капал.

Первый вариант приточки у меня был пассивный, через отверстие ф100 мм. Не хватало для того, чтобы воздух был свежий (судил по СО2). Сейчас активная, но не полностью закончена. При отверстии поболее может вам и хватит вытяжного вентилятора. Минус - воздух холодный будет.

0
Аватар пользователя
dmitrys

Местный

Регистрация: 10.05.2015

Москва

Сообщений: 24

14.06.2016 в 14:11:48

Я уже выше рисовал схему. или отверстие в стене балкона (самый просто вариант) или замена стеклопакета (обидно будет правда с таким вариантом). Воздуховод утеплять вижу смысл только на балконе до входа в потолок детской комнаты после обогревателя или те 3,5 метра над потолком тоже желательно утеплить? Я пока не очень знаком с принципом работы обогревателей. Я так понял есть 2 варианта или работа импульсами выкл-вкл или ступенчатая с поддерживанием температуры воздушного потока (это если брать "мозги" и ставить датчик). Верно я понял?

Вот как раз холодный воздух и есть камень преткновения. Мне было бы все равно, в -30 тоже сижу с открытым окном, а вот половинка мерзнет.

0
Аватар пользователя
profeMaster

Местный

Регистрация: 25.05.2016

Одесса

Сообщений: 265

14.06.2016 в 21:33:24

Утеплять везде, где воздух идет холодный. Там, где он градусов 18 будет, утеплять не нужно. Если в детской будет труба с температурой стенок 12 градусов, например, то будет вся мокрая.

dmitrys написал: Я так понял есть 2 варианта или работа импульсами выкл-вкл или ступенчатая с поддерживанием температуры воздушного потока (это если брать "мозги" и ставить датчик). Верно я понял?

4 варианта :) нагреватель без нечего, нагреватель с встроенным регулятором, нагреватель с Pulser, нагреватель с контроллером. Второй вариант самый простой.

0
Аватар пользователя
profeMaster

Местный

Регистрация: 25.05.2016

Одесса

Сообщений: 265

15.06.2016 в 00:46:34

АДМИН, куда делась тема http://www.mastercity.ru/forums/showthread.php?t=253679&p=5683686#post5683686 , на которую ссылка в этой теме?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу