Technik-san
Technik-san
Техник-сан

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11509

12.06.2016 в 09:07:44

san-therm написал: термостат не требует одинакового давления. Работает и при перепада.

Изречение глупостей или заблуждений (так называемых "сказок") требует гораздо меньше усилий, чем их предметное опровержение. Большинство смесителей с термостатом сравнительно хорошо переносят как низкое, так и высокое (до 8 – 10 атм.) давление в трубопроводе, но гораздо хуже, когда давление горячей и холодной воды разное. Максимально допустимая разница давлений в подводке для термостатических смесителей составляет всего 1bar. ЦИТАТА от производителя термо-смесителей ORAS:

При разнице давлений холодной и горячей воды более 100 гПа (1 бар) у исправного термостатического смесителя возможно возникновение вибрации и акустических проблем. Для выравнивания давления холодной и горячей воды в водопроводной сети рекомендуется установка понижающего редуктора на подводку с более высоким давлением.

0
Technik-san
Technik-san
Техник-сан

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11509

12.06.2016 в 09:14:26

psnsergey написал: А вот если он был от строителей, то надо ещё разобраться с зоной ответственности жильца. Потому что если она начинается после редуктора, то редуктор он менять не имеет права вообще никак.

:applause:

0
Technik-san
Technik-san
Техник-сан

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11509

12.06.2016 в 09:37:10

psnsergey написал: Потребитель вообще не обязан ставить редуктор, если параметры давления на вводе в норме Правил предоставления комм. услуг (= не было редуктора от застройщика), значит, и не обязан ставить этот редуктор перед его счётчиком.

  • плюс к тому же и предметное подтверждение,что напоры в сети ГВ и ХВ от поставщика ком. услуг должны быть примерно равными:

0
Technik-san
Technik-san
Техник-сан

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11509

12.06.2016 в 10:24:22

igor.v написал: мне как бы не до сказок, а всего навсего необходимо собрать бюджетную и надежную систему в свою квартиру

Порекомендую собрать последовательную схему медью на пайке.

0
san-therm
san-therm
Резидент

Регистрация: 24.07.2014

Москва

Сообщений: 1537

12.06.2016 в 12:57:22

Tehnik-san написал: Изречение глупостей или заблуждений (так называемых "сказок") требует гораздо меньше усилий, чем их предметное опровержение.

Не читать и не осмыслять, то, что написано, требует ещё меньше усилий. Для этого просто вообще не нужно ничего делать. Но потрачено столько усилий, чтобы написать пафосный ответ... ПРЕДМЕТНОЕ ОПРОВЕРЖЕНИЕ!!! :D

san-therm написал: термостат не требует одинакового давления. Работает и при перепада.

Tehnik-san написал: Максимально допустимая разница давлений в подводке для термостатических смесителей составляет всего 1bar.

Фактически мне написан ответ, что термостат может работать при Δ2 бар, +/- 1 бар. относительно другого отвода, т.е. не требуется одинакового давления, что я и написал Спасибо за маленькое дополнение. :)

"Всего" 1 бар - это максимум, который обычно бывает.

0
Technik-san
Technik-san
Техник-сан

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11509

12.06.2016 в 13:59:30

san-therm написал: Фактически мне написан ответ, что термостат может работать при Δ2 бар, +/- 1 бар. относительно другого отвода, т.е. не требуется одинакового давления, что я и написал Спасибо за маленькое дополнение. :)

Выкручиваться и изворачиваться везде, где только можно - отличительная черта этого наглого,хвастливого и самоуверенного персонажа.

Вот маленькое дополнение к сказанному http://forum.abok.ru/index.php?s=&showtopic=105428&view=findpost&p=1136789

0
psnsergey
psnsergey
Резидент

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

12.06.2016 в 15:29:10

san-therm написал: термостат может работать при Δ2 бар

Да, но при этом он будет работать хуже, т.к. это будет вынуждать термоэлемент прикладывать дополнительную силу на преодоление этой разницы давлений, что вызовет рост колебаний температуры (сила эта может браться только от того, что на выходе будет не настроечная температура, а иное, т.к. термостатический смеситель - регулятор не астатический, а пропорциональный). Т.е., грубо говоря, настроили на 38 °C, потом резко изменилось давление к-л воды (возникла разность), например, упало давление ХВ, на шею пользователя пошло 42 °C, термоэлемент через секунду из-за повышения температуры прикладывает усилие и температура приползла обратно... но не полностью, не до 38 °C, а до 40 °C, потому что дополнительную силу на преодоление разницы давлений термоэлемент вырабатывает благодаря температуре выходной воды 40 °C; если бы было 38 °C, то силе неоткуда было бы взяться. Так что хорошие полнопроходные редукторы в профилактических целях в новостройку ставить смысл есть даже для облегчения жизни термостатов.

0
san-therm
san-therm
Резидент

Регистрация: 24.07.2014

Москва

Сообщений: 1537

12.06.2016 в 16:52:55

Tehnik-san написал: отличительная черта этого наглого,хвастливого и самоуверенного персонажа

Напомню, что та история началась с незаслуженного обсирания одного человека с YouTube. Все пункты обвинения Tehnik-san рассыпались в пух и прах, а указанная ссылка - единственное, за что удалось зацепиться. И то, что мне вменяется, участниками того форума, прописано в документе который систематизирует представление "Проекта" - но никак не может влиять на СП, СНиП и нормы в строительстве или создавать их. И есть интересный момент, что это должно быть указанно в проекте того дома, о котором была речь, ну хотя бы. Кто видел тот проект???

отличительная черта этого наглого,хвастливого и самоуверенного персонажа.

Кстати, бытует мнение, что какой человек, так он и воспринимает окружающий мир :)

0
san-therm
san-therm
Резидент

Регистрация: 24.07.2014

Москва

Сообщений: 1537

12.06.2016 в 17:03:55

psnsergey написал: Да, но при этом он будет работать хуже, т.к. это будет вынуждать термоэлемент прикладывать дополнительную силу на преодоление этой разницы давлений

  1. Не все термостаты состоят только из термоэлемента.
  2. Это рабочие характеристики заявленные производителем, как правило указывается, что при определённых условиях температура составляет +/- 1-0,5 град.

Что является нормальным положением вещей.

0
igor.v
igor.v
Новичок

Регистрация: 09.06.2016

Санкт-Петербург

Сообщений: 52

12.06.2016 в 17:21:03

Tehnik-san написал: Порекомендую собрать последовательную схему медью на пайке.

Спасибо за квалифицированное мнение. В своем городе так бы и сделал (где взять качественную медь знаю, проверенные мастера с хорошими ценами есть), но сейчас мне надо собрать квартиру в Спб, а посмотрев местные цены на работу с медью - неприятно удивился (у некоторых мастеров коэффициент 1,5 для такой работы указан), что в сочетании с недешевой медью систему сделает еще дороже. Надо заставить себя самостоятельно посчитать цифры по трем вариантам (медь // зеленый ПП на тройниках // коллектор+рехау/тисе) и это и будет решающим аргументом.

Tehnik-san написал: Большинство смесителей с термостатом сравнительно хорошо переносят как низкое, так и высокое (до 8 – 10 атм.) давление в трубопроводе, но гораздо хуже, когда давление горячей и холодной воды разное. Максимально допустимая разница давлений в подводке для термостатических смесителей составляет всего 1bar.

Спасибо. Исчерпывающая информация.

0
igor.v
igor.v
Новичок

Регистрация: 09.06.2016

Санкт-Петербург

Сообщений: 52

12.06.2016 в 17:24:02

jekasus написал: У нас принято по стене пускать трубы, не знаю какая у Вас ванная, больше 50 евро за ППР не помню чтобы платил... Канализация тоже в этой цене.

50 евро это за погонный метр или как? В моем случае туалет 2м2, ванная 4м2, стояки+каналья в углу туалета, кухня тоже за стенкой, те все довольно компактно (примерный метраж на разводку указывал в первом сообщении).

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу