ser000
ser000
Резидент

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10842

28.06.2016 в 14:14:16

m.ix написал: Я не о счётчике а о самом программаторе - его цене

Выше написал - цена 500-1500 рублей за преобразователь USB-RS485(CAN), соответствующие счётчики (с аналогичным интерфейсом) и компьютер. Более дорогой программатор для базовой настройки не требуется.

m.ix написал: Этот беспроводной - для снятия показаний и программирования

Судя по колодке под клеммной крышкой, программирование доступно через проводной интерфейс, например, RS485.

m.ix написал: И ещё не маловажный аспект. Пломбировка.

Обычно решается через поставщика услуг (затрагивается только пломба на клеммной крышке или пломба на кнопке запрета программирования без нажатия и т.п.), к тому же обычно бесплатно. Пломба завода изготовителя и пломба поверителя для настройки прибора ни как не затрагивается. Прибор и пломбы госповерителя не вскрывается при настройке прибора (времени, даты, тарифных зон и т.п.).

m.ix написал: С помощью ПО можно перепрошить счётчик, что бы он считал не 1 квт а 0,5квт Тогда вы в выигрыше.

Это вы глубоко копнули. Для такой модификации требуется вскрытие прибора (а не только клеммной крышки), срыва пломб (поверителя) и ПО другого уровня (преобразователь для программирования может быть при этом так же относительно простой), которое обычно в свободном доступе отсутствует. К тому же после вскрытия и срыва пломбы поверителя, прибор учёта должен пройти поверку, а такой прибор который не правильно считает поверку не пройдёт, не будет признан годным и как следствие вы не сможете ввести его в эксплуатацию, а таким прибором не сможете пользоваться по назначению.

0
bnmuyt
bnmuyt
Резидент

Регистрация: 06.08.2012

Москва

Сообщений: 1796

28.06.2016 в 15:07:45

ser000 написал: А три тарифа не выгоднее?

Недавно тут обсуждали. Мне удалось снять показания с одного трехтарифного счетчика за несколько месяцев. Прикинул, трехтарифный получается выгодней всего. Но случайный счетчик не показатель. Помимо показаний неплохо хотя бы приблизительно знать кто и когда тратит киловатты. Задумывается ли о полупике или нет, стирает ночью и т.п.

0
megrad
megrad
Резидент

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

28.06.2016 в 15:20:34

ser000, Вы сможете это в суде доказать? Разговор ни о чём. Как вариант есть ПО и железо народ потихоньку зарабатывает.

ser000 написал: Нет, нарушитель энергосбыт навязывающий дополнительные платные услуги:

мда. демократия заразна. Вместо нельзя и требуется-допускается. Кстати не обязательно перепрограммирование заказывать в сетях полно контор с лицензией или умельцев с ноутами. И инет пока пашет. И собственник везде разный.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

ser000
ser000
Резидент

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10842

28.06.2016 в 15:24:38

bnmuyt написал: Но случайный счетчик не показатель. Помимо показаний неплохо хотя бы приблизительно знать кто и когда тратит киловатты.

Так и снимайте показания со своего счётчика (а не чужого, случайного) в точках перехода тарифных зон (7, 10, 17, 21, 23 или близко к ним).

bnmuyt написал: Задумывается ли о полупике или нет, стирает ночью и т.п.

Согласен, что в любом случае выгода зависит от индивидуального объёма и времени потребления. Не задумываемся ни о чём, но 3 тарифа для нашего потребления по предварительным прикидкам и по факту оказались выгоднее одного/двух тарифов. Хотя в последнее время с каждым изменением тарифов выгода всё меньше.

0
ser000
ser000
Резидент

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10842

28.06.2016 в 15:31:25

megrad написал: Вы сможете это в суде доказать? Разговор ни о чём. Как вариант есть ПО и железо народ потихоньку зарабатывает.

Мне не нужно решать эти вопросы через суд. Всё это решается в рабочем порядке, путём подачи соответствующих заявок и уже проходилось не один раз, перепрограммировал приборы и вводил в эксплуатацию без проблем (бывают конечно исключения, но это не правило, а не квалифицированный персонал на местах). Всё относительно подробно расписано в соответствующих постановлениях, например, 442 и/или 354.

megrad написал: Кстати не обязательно перепрограммирование заказывать в сетях полно контор с лицензией или умельцев с ноутами.

Данный вид деятельности (настройка времени, даты, тарифного расписания и т.п.) не лицензируется, а значит все эти умельцы, такие же люди как и вы и такое же деяние как самостоятельное перепрограммирование (только вы платите за привлечение этих умельцев).

0
megrad
megrad
Резидент

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

28.06.2016 в 15:37:10

ser000 написал: Данный вид деятельности (настройка времени, даты, тарифного расписания и т.п.) не лицензируется

Да ладно. А кто будет отвечать(вернее платить) когда прибор гикнется после перепрограммирования?

ser000 написал: перепрограммировал приборы и вводил в эксплуатацию без проблем

Счётчики с пультом?

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

bnmuyt
bnmuyt
Резидент

Регистрация: 06.08.2012

Москва

Сообщений: 1796

28.06.2016 в 16:04:12

ser000 написал: Так и снимайте показания со своего счётчика (а не чужого, случайного) в точках перехода тарифных зон (7, 10, 17, 21, 23 или близко к ним).

Это нереально, у меня тариф один с простым счетчиком.

ser000 написал: Хотя в последнее время с каждым изменением тарифов выгода всё меньше.

Точь-в-точь мои слова. :) Но это прекрасно видно по несимметричному удорожанию тарифов. Вот разница сейчас и с июля при 300 кВт в месяц. 1/5 потребления ночью, в полупик больше пика.

0
ser000
ser000
Резидент

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10842

28.06.2016 в 16:06:47

ser000 написал: Данный вид деятельности (настройка времени, даты, тарифного расписания и т.п.) не лицензируется

megrad написал: Да ладно.

Укажите закон, постановление, где говорится об обратном.

megrad написал: А кто будет отвечать(вернее платить) когда прибор гикнется после перепрограммирования?

Платит тот кому предъявляют претензию, если не будет доказано иное. Отвечать будет ответственный: перед энергетиками - потребитель (потребитель обязан уведомлять энергетиков о работах с прибором учёта связанных с изменением программы/ремонтом/заменой), перед потребителем вторая сторона выполнения работ по договору (устному или письменному).

megrad написал: Счётчики с пультом?

Вы о чём? Речь о коммерческом учёте соответствующими приборами учёта которые внесены в реестр СИ и прошли все необходимые метрологические проверки. Под перепрограммированием понимается штатное изменение параметров счётчика для приведение этих параметров действующему законодательству и правильному зонному времени в регионе установки прибора учёта (устанавливал текущее время, дату, правильное тарифное расписание, доступ к метрологическим параметрам прибора по умолчанию закрыт как программно так и механически, и без вскрытия корпуса, срыва пломбы поверителя прибора учёта не возможен).

0
ser000
ser000
Резидент

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10842

28.06.2016 в 16:24:15

bnmuyt написал: Это нереально, у меня тариф один с простым счетчиком.

Не реально встать в 7-10 часов утра и записать показания, а вечером снять показания в 21-24 и лечь спать? Нереально провести эти снятия показания в течении пары дней, что бы захватить все зоны? Не реально для чистоты эксперимента снять аналогично показания в выходной и в рабочий день, потом всё привести к месячному потреблению простыми математическими операциями? Или не реально вычислить лишь дневную зону и вычесть её из среднего потребления в день (исходя из месячных показаний)? Да можно даже прикинуть в какое время вы пользуетесь электроэнергией и принять эти данные для расчётов по среднему потреблению за день вычисленному из месячного потребления. Для примерного расчёта всё реально, было бы желание, а точность зависит от выбранного метода сбора статистики потребления.

bnmuyt написал: Вот разница сейчас и с июля при 300 кВт в месяц. 1/5 потребления ночью, в полупик больше пика.

При вашем потреблении очевидно, что 2 тарифа для вас погоды не делают, а три тарифа для Москвы пока некоторую экономию всё же дают при вашем потреблении. А ведь изначально как раз и задал вопрос о выгоде 2 тарифов. Это тарифы Москвы, в регионах (даже в Московской области) большой разрыв в ПИК/ДЕНЬ и однотарифном учёте уже давно имеется и там два/три тарифа давно иллюзия экономии (пересчитывал свои показания на тарифы Московской области и получал экономию 5-10 рублей или вообще дороже получалось, чем по одному тарифу)... В Москве тарифы пока позволяют экономить на многотарифном учёте не только ночью, но и в полупик не переплачивать при трёх тарифах (в других регионах зачастую ПИК давно сильно дороже однотарифного, а в полупик тоже дороже однотарифного, в Москве полупик пока дешевле однотарифного, но уже совсем немного).

0
megrad
megrad
Резидент

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

28.06.2016 в 17:10:02

ser000 написал: Платит тот кому предъявляют претензию

На основании чего, если у мастера кроме ноута и ПО необходимое для перепрограммирования счётчиков ни чего нет. Собственник тупка, как правило даже лампочку не в состоянии поменять. Пример: счётчик 3 х фазный энергомера СЕ 301 выдал ошибку 21,гарантия закончилась собственник вызвал прогмастера. Ошибка устранена, прошло 3 месяца ошибка вновь на дисплее. Прогмастер ни какого документа не оставил, что собственнику снова кому то платить? И ещё штраф от сетей, потому что счётчик не исправен!!!

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

ser000
ser000
Резидент

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10842

28.06.2016 в 17:27:54

megrad написал: На основании чего, если у мастера кроме ноута и ПО необходимое для перепрограммирования счётчиков ни чего нет.

На основании договора, если собственник предпочёл устный договор, то это его проблемы.

megrad написал: Пример: счётчик 3 х фазный энергомера СЕ 301 выдал ошибку 21,гарантия закончилась собственник вызвал прогмастера. Ошибка устранена, прошло 3 месяца ошибка вновь на дисплее.

Если прибор не исправен (ошибка появилась повторно), то необходимо прибор заменить (стоило бы проконсультироваться с производителем прибора, в данном случае Энергомера). У Энергомеры гарантия 5 лет, и есть варианты замены/ремонта отсылкой прибора почтой в адрес завода.

При наличии у потребителя своего преобразователя для подключения к счётчику надо было уведомить сети о необходимости доступа к прибора и сбросить ошибку - не пришлось бы платить не известному. В некоторые сбытовые организации предлагают заключить договор ТО и в этом случае берут на себя обязательства программировать/менять приборы учёта в рамках ТО. Например, в Мосэнергосбыт предлагают договор ТО всего за 100 рублей в год (так понимаю при приобретении услуги по замене счётчика силами Мосэнергосбыт), куда включают перепрограммирование, замену неисправного или украденного прибора учёта в рамках договора ТО.

megrad написал: И ещё штраф от сетей, потому что счётчик не исправен!!!

Если речь о физ.лице и многоквартирном доме, то расчёты 3 месяца после выхода из строя по средним показаниям, а потом по нормативу (в Москве по нормативу даже выгоднее, т.к. они достаточно низкий - всего 45-75 кВт/месяц в зависимости от количества проживающих и наличия газового оборудования). Если в действиях потребителя не было деяний по искажению показаний, то штраф не предусмотрен (постановление 354). С юр.лицами и фирмами энергетики обычно строже.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу