Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 10.04.2015 Пушкино Сообщений: 475
#5714725

(люблю российские форумы за кидания в крайности. От: "да, любое китайское подойдет" до "бери Хилти и не крохоборничай")


Итак,
Что понятно на сегодня:

  • мощность нужна от 600 вт.
  • без маятникового хода.
  • желателен ограничитель оборотов отдельным регулятором, не гашеткой.
  • чтобы принимало без проблем толстые пилки bosch.
  • В пределах до 8000 руб на сегодня
  • желательно модели, по которым мало брака. Поскольку вернуть-обменять не получится (мой случай частных обстоятельств).
  • (Опционально хотелось бы минимум веса).

Пока из всех что видно: Skil 4900
Если кто подскажет более легкую модель, подпадающую под описываемые условия, - буду благодарен.

Регистрация: 26.09.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 2446

Макс,саблямифайна трудно уберечь обои...
.. топикстартеру... хилти и милуоки были предложены на будущее... ну,что б было для любых ... любых задач..

HI2 написал:
хилти и милуоки были предложены на будущее...

Ну да пригодятся , сибирским медведям зубы подпиливать. Только надоть инструкцию приложить , на какой скорости

Регистрация: 10.04.2015 Пушкино Сообщений: 475

... хилти и милуоки были предложены на будущее...

думается,
часть народа первое сообщение в этой теме не читает вовсе. Ну да, пятница, вечер, пиво в руке, хочется пошалить...
Понимаю А по вопросу, - с учетом выставленных ограничений, - есть рекомендации?

NAF написал:
думается,
часть народа первое сообщение в этой теме не читает вовсе.

Ну так блин, кто же у нас читает "инструкцию" да ещё и с первой страницы ?!?!

Мои видео на Ютубе:
https://www.youtube.com/channel/UCVgDANCjXzt01FjTm195Iig/videos?view=0&flow=grid&sort=dd

HI2 написал:
. я б давно уже снес это отопление пилой за 1500 р.

И прикрутил наличники витые..... Не мешайте идее плз.

Feelgood!

NAF написал:
я в МО. А дом, где планируются работы - в Восточной Сибири.
из МО я туда ничего отправить не могу, нет транспортных компаний, не возят туда, совсем.
Есть возможность туда передать из Новосибирска, с оказией, человек поедет.

Есть СДЭК, у которой сейчас самая обширная сеть пунктов доставки и выдачи. И стоит часто дешевле почты.
Самое прикольное, курьерская доставка по Москве сейчас стоит от 200-250 руб и выше у многих, СДЭК может обойтись до ближайшего пункта выдачи от дома/работы в 150 руб. Многие этим пользуются, если интернет-магазин работает со СДЭКом.

NAF, имхо у Вас много засад в процессе. Дистанционно купить, дистанционно доставить, дистанционно обьяснить и проинструктировать "мастеров" без опыта, которые пока разберутся могут всё переломать. Может Вам от этих " мастеров " плясать, выяснить чем и за какие деньги они готовы работать.

Регистрация: 10.04.2015 Пушкино Сообщений: 475

Есть СДЭК, у которой сейчас самая обширная сеть пунктов доставки и выдачи.

SerShe, про СДЭК - спасибо за наводку. По крайней мере у них действительно указан представитель в деревне. Правда, для передачи 4 кг посылки от меня, их калькулятор говорит, что они хотят за это 3200 руб, со сроком доставки фактически полмесяца. Но в любом случае это тоже какой-то вариант . пока в отношении сабельных пил вариант "купить в Новосибирске, отправить бесплатно с оказией" выигрывает. Но, СДЭК я теперь буду иметь ввиду в вопросе доставок.


screwdriver, спасибо за Ваш комментарий. Я согласен, что все аспекты должны быть учтены. Так получилось, что дистанционное управление проектами - это моя работа. Я это научился делать. Естественно пила будет куплена после того, как будет найден человек, который готов работать. Эти процессы параллельные. Но, если человек найден, я должен знать, какой инструмент будет оптимальным для такого рода работ. Именно последнему вопросу посвящена эта небольшая тема.

NAF, все-таки по важности выбора я бы поставил такой порядок:

  1. Оператор
  2. Пилки
  3. Машинка
    До того, пока Вы не выберете работника, вряд ли Вы сделаете правильный выбор пилы. Либо Вы учитываете его мнение, либо он не будет отвечать за результат.

Регистрация: 10.04.2015 Пушкино Сообщений: 475

screwdriver, как показывает практика, если работник готов работать с неким типом инструмента, то вариативность оптимального для него инструмента - достаточно широкая, с учетом того, что работник обычно неквалифицирован, и ему всё равно. Это гурманы будут выбирать тонкости. Для обычных примитивных работ (демонтаж) эти тонкости некритичны. Я выбираю инструмент тут, учитывая фактор дуракоустойчивости (поэтому комментарии про отдельную регулировку предельного числа оборотов были полезны). И, простоты работы неквалифицированным оператором (габариты, вес). Пока же проблема находится в другом месте: в отсутствии выбора, фактически. В результате обсуждения "вытанцевалась" одна единственная модель, без вариантов. Если никто не подскажет альтернативы...


Про пилки я писал ранее (на 1-й странице):
"Progressor" BOSCH S 123 XF, или же "Heavy" BOSCH S 925 VF
Если кто может посоветовать модель пилок получше (с возможностью купить их в Новосибирске) - буду благодарен.

NAF, ставя на первое место выбор оператора, я имел ввиду это не по отношению выбора модели, а по отношению выбора самого вида машинки. Заметили, что спектр советов по выбору машинки достаточно широк. И это связано с тем, что Вам советуют не тот инструмент, который однозначно лучше, а инструмент, которым тот, кто советует, сделал бы эту работу лучше, легче или быстрее. И мнения расходятся.
Я бы лично тоже взял в данном случае сабельку, но не связывался бы с аккумуляторами по многим причинам.
По пилкам добавил бы к выбору Bosch S 920 CF

Регистрация: 10.04.2015 Пушкино Сообщений: 475

screwdriver, Да, я согласен что люди советуют из своего опыта. И это нормально. Но, я смотрю аргументацию, и экстраполирую чужой опыт на условия, которые будут в моем случае. Поэтому аккумуляторные быстро отпали. Остаются сетевые. Причем, в процессе обсуждения, пришли к тяжелым сетевым, киловаттным.

Что касается выбора пилок.
тут логика видится такая:
Пилить трубы. У них толщина стенки от 2 до 3,5 мм.
Когда пилка пропилит половину трубы, она фактически будет пилить перпендикулярно по таким толщинам, как "листовой материал". То есть, частота зубов должна быть оптимальна для пиления листового металла толщиной 1,5-3 мм. Более крупный зуб будет заедать на половинном пропиле трубы, и придется извращаться с наклонами (а оператор пилы неквалифицирован). То есть, Вы правильно заметили, выбор пилки тоже зависит от квалификации оператора, отталкиваемся от этого аспекта. Получается, в моем случае желательна пилка, хорошо работающая с листовым металлом от 2-х мм. И, при этом, возможно "злобная", достаточно чтобы только для грубых пропилов. Ну и, чтобы убить пилку было бы сложно.

NAF написал:
То есть, частота зубов должна быть оптимальна для пиления листового металла толщиной 1,5-3 мм. Более крупный зуб будет заедать на половинном пропиле трубы

Пилки то уж можно выслать в конвертике .Вот коротыши
И оператору надо объяснить , что при пилении давил на полотном на трубу умерено , а на упор как следует и не боялся клина.

Регистрация: 10.04.2015 Пушкино Сообщений: 475

dokar, спасибо. Буду составлять краткую инструкцию по использованию сабельной пилы чернорабочим.
(ну и себе пригодится тоже, если когда сподобится работать)

  • средняя скорость
  • WD40 побрызгать место реза
  • упор пилы прижать к трубе достаточно сильно.

Регистрация: 28.11.2014 Краснодар Сообщений: 1813

Ves написал:

landco написал:
пусть закрывает стены-пол листами жести, берет плазменный резак и нормально демонтирует)

Представляю.. ТС покупает резак, отправляет его в деревню. Там, наёмник с непонятной квалификацией, режет напрочь всё. Потом приезжает владелец и на пепелище , с полнейшей невозмутимостью обрезает этим резаком деревья. Норм решение.
(Вводную то, читали )

Ves, да не обрежет он 50мм трубы старого кондового советского отопления по всему дому своей сабельной пилкой, вы че, смеетесь над человеком? не для этого она

landco написал:
вы че, смеетесь над человеком? не для этого она

Мы человека не видели. Смеяться не над кем.

Как то, попросили меня какую то втулку в коробке газоновской спилить.Хотели уж сдуть сваркой, а тут Андрюха с саблей. Бим фестоуловский сразу скис, а хавера , только один зуб потеряла.

Feelgood!

Регистрация: 10.04.2015 Пушкино Сообщений: 475

не обрежет он 50мм трубы старого кондового советского отопления по всему дому своей сабельной пилкой...

хм...
Почему не обрежет? Мощности инструмента не хватит?

Вот тут мужик режет профиль 60"40"2 саблей:

А вот тут стальной профиль режут, пусть и не столь шустро, но любительским инструментом:

Полотна бошевские очень хорошие, прогрессоры конечно хороши, но вполне хватает и таких - Более крупный зуб и не нужен.С вд40 эти пилят отлично , легко запиливаются,легко разгибаются если деформировались,что нередко бывает на демонтаже. Прогрессоры хороши для более толстого металла или для дерева с гвоздями , на водопроводных трубах у них конечно большая скорость реза, но и износ быстрый. Мне для демонтажа стального отопления - 8 радиаторов и аогв в частном доме + водороводные трубы и перенос газовой трубы в последний раз хватило упаковки (5шт) таких полотен . Два из которых согнул чуть не узлом )) Тупятся в основном от отложений в трубах и ржавчины. Ну и конечно цемент-песок. Работать удобнее конечно вдвоём - один пилит, другой поддерживает трубу и вэдэшкой пшикает )) Иногда приходится полотна укорачивать - чтоб в стену не бились )

a z a n написал:
Иногда приходится полотна укорачивать - чтоб в стену не бились )

Выше, сразу короткие предложил . И шаг зуба должен быть чуть поболее, иначе уснуть можно .

Ves написал:

NAF написал:
На Авито в регионе ничего нет, увы.

Пальцем ткнул один раз

Ves, Однако ушла.

NAF написал:
Итак,
Что понятно на сегодня:

мощность нужна от 600 вт.
без маятникового хода.
желателен ограничитель оборотов отдельным регулятором, не гашеткой.
чтобы принимало без проблем толстые пилки bosch.
В пределах до 8000 руб на сегодня
желательно модели, по которым мало брака. Поскольку вернуть-обменять не получится (мой случай частных обстоятельств).
(Опционально хотелось бы минимум веса).

Пока из всех что видно: Skil 4900
Если кто подскажет более легкую модель, подпадающую под описываемые условия, - буду благодарен.

Сабельная пила Skil 4960
Маятник регулируемый. Есть колесико установки оборотов. Только не помню,регулируется на ней вылет опорного башмака или нет. Это тоже не последняя опция.
Есть некое подобие гашения вибрации.
Такой пилой можно и старые деревяшки на дрова почикать потом. Вы ведь писали о такой возможности?
Ценник чуть больше 8000. Пила не легкая,но не бывает мощности при малом весе

dokar написал:
Пилки то уж можно выслать в конвертике .Вот коротыши

Вот только коротковаты будут для 57 трубы,даже на короткоходной сабле. На 32 трубу может быть и хватит длины.

Али-баба написал:
Лобз то не подойдёт никак?

Смотря какой лобз. На фото лобз. с перевернутой на 180 градусов подошвой. Можно почти вплотную к стене подойти. А там и доломать трубным ключом.
Начинать пилить нужно со штатно установленной подошвой,а потом перевернуть чтобы допилить,иначе опоры не будет.

dokar написал:
И шаг зуба должен быть чуть поболее, иначе уснуть можно .

поверьте, с бугелем и с таким шагом все быстро и культурно.

Skil Masters 4960 NA - оптимально. Skil 4900 LG - если хочется сэкономить. Обе легко справятся с трубами, а потом и с досками на участке. В своём доме вещь очень нужная. По металлу хороши и

Маяк написал:
Только не помню,регулируется на ней вылет опорного башмака или нет. Это тоже не последняя опция.

Да, регулируется конечно, я её фото тут выкладывал

Мои видео на Ютубе:
https://www.youtube.com/channel/UCVgDANCjXzt01FjTm195Iig/videos?view=0&flow=grid&sort=dd

Регистрация: 28.11.2014 Краснодар Сообщений: 1813

NAF написал:

не обрежет он 50мм трубы старого кондового советского отопления по всему дому своей сабельной пилкой...

хм...
Почему не обрежет? Мощности инструмента не хватит?

Вот тут мужик режет профиль 60"40"2 саблей:

А вот тут стальной профиль режут, пусть и не столь шустро, но любительским инструментом:

NAF, не путайте тоненькую профильную сталь и старое отопление, там толщина 4-5мм

Регистрация: 10.04.2015 Пушкино Сообщений: 475

не обрежет он 50мм трубы старого кондового советского отопления по всему дому своей сабельной пилкой...

Почему?

не путайте тоненькую профильную сталь и старое отопление, там толщина 4-5мм

Вообще-то, на видео мужик пилит аккумуляторной пилой профиль 60х40х2 мм (190 кв.мм.) за 15 секунд.
Значит, на трубу 57х5 мм. (420 кв. мм.) уйдет не более минуты или двух. Ну ладно, трех минут.
Но на самом деле, проблема вашего комментария несколько в ином.

landco,
перед тем как тут что-то утверждать, идем и читаем первое сообщение данной темы. Внимательно читаем. Потом еще раз читаем. И, еще раз, чтобы понять условия предполагаемой эксплуатации пилы. В частности, какие трубы будут пилиться.

После чего идем и читаем спеки на сабельные пилы. Толщины металлов, которые они способны пилить - написаны в спецификационных данных, за которые производители несут, вообще говоря, некоторую ответственность. Делим эти данные вдвое, если мы совсем консервативны. Прям тут, в этой теме, люди неоднократно писали, что неоднократно демонтировали отопление обычными саблями (некоторые даже аккумуляторными). Не вижу никаких причин, почему старое отопление невозможно демонтировать саблями, даже если оно 4-5 мм, хотя у меня толщины труб меньше. Пожалуйста, не загромождайте мою тему безапелляционными суждениями, высосанными из незнамо чего. Вы своими ремарками мне совсем не поможете. А если хочется самовыражаться с позиции скептицизма - просьба уйти куда-нить в другое место. Хотелось бы, чтобы тут отвечали люди, реально работавшие по затронутой теме сабельными пилами. И, имеющие опыт именно в этом, а не любители плазменных резаков.
Заранее спасибо за понимание.

a z a n написал:
поверьте, с бугелем и с таким шагом все быстро и культурно.

Знаю, он как второй упор + слава Архимеду . Но здесь не до бугелей.

landco написал:
Ves, да не обрежет он 50мм трубы старого кондового советского отопления по всему дому своей сабельной пилкой, вы че, смеетесь над человеком? не для этого она

landco, Вы вообще то сабельную пилу в руках держали? Прежде чем заявлять такую откровенную чушь. С хорошими полотнами даже толстенная арматура как спички перерезается не говоря уже о каких то трубах.

Регистрация: 28.01.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 4612

Vollob написал:

landco написал:
Ves, да не обрежет он 50мм трубы старого кондового советского отопления по всему дому своей сабельной пилкой, вы че, смеетесь над человеком? не для этого она

landco, Вы вообще то сабельную пилу в руках держали? Прежде чем заявлять такую откровенную чушь. С хорошими полотнами даже толстенная арматура как спички перерезается не говоря уже о каких то трубах.

Vollob, я аккумуляторной чугунные батареи половинил.... если труба не в углу то и циркуляркой можно .....