Магическое КЗ. Не могу разобраться, нужна помощь профессионалов.

Есть два замурованных в стену одножильных 2.5 мм провода. Две пары концов этих проводов торчат из стены и доступны.

Провода эти где-то в толще стены замкнулись, т.к. а) при подаче 220В в эту пару проводов мгновенно выбивает автомат б) обычная прозванивалка звенит, что с одной пары концов, что с другой

Для определение точного места КЗ (для минимизации разрушений стены) был использован профессиональный детектор проводки Fluke 2042. Суть его работы в следующем, на два конца провода вешается генератор сигнала, а потом специальный детектор улавливает наличие этого сигнала ровно до места КЗ, после места КЗ сигнал не улавливается, т.к. после КЗ вся проводка эквивалентна одной точке с одним и тем-же потенциалом напряжения. Так в теории. И именно так, если разложить пару проводов на полу, в некой точке замкнуть их, детектор фиксирует сигнал до точки КЗ, а далее нет. Т.е. прибор не сломан.

Но!!! все это не работает для тех самых замурованных в стену моих проводов с КЗ. Сигнал от генератора проходит весь путь до самого конца. Генератор вешали с обоих сторон, результат идентичный. Т.е. получается несочетаемое сочетание (в моем непрофессиональном представлении). Явно КЗ, но точка КЗ не ловится профессиональным прибором, который заточен под нахождение этой точки.

Уважаемые профессионалы, подскажите, как такое может быть, и на что указывают данные симптомы?

В квартире уже сделан ремонт и очень хотелось бы обойтись единственным точечным бурением в месте КЗ. Заранее благодарен.

Эпичный пример провала мурователей кабеля в стенах без гофры.

А по сути... Может и нет там кз о котором вы говорите. Прозванивали мегером, каков результат?

Alexey_Spb, т.е. прозванивалка звенит и автомат выбивает сразу же, а КЗ нет? Как такое может хотя бы теоретически быть?

-=AlexuS=- написал: Alexey_Spb, т.е. прозванивалка звенит и автомат выбивает сразу же, а КЗ нет? Как такое может хотя бы теоретически быть?

-=AlexuS=-, пофантазирую, что между "замкнутыми" проводами на самом деле крошечный воздушный промежуток, который 220 вольт пробивают, а сигнал от генератора не пробивает...

арматура в стене переизлучает по площади стены сигнал от тестового генератора?

Может обычным тестером прозвонить? Куда вообще провода подключены?

А как они друг с другом познакомились? Явно кто-то помог, не сами же... Может быть, история их первой встречи наведет на мысль?

-=AlexuS=- написал: обычная прозванивалка звенит, что с одной пары концов, что с другой

Так понял, что фазный с АВ и нулевой с колодки были отключены для проверки (прозвонки)?

pl78 написал: арматура в стене переизлучает по площади стены сигнал от тестового генератора?

pl78, нет, сигнал четко видится именно по линии проводки, со всеми ее изгибами и межкомнатными переходами, очень маловероятно, что именно в точно такой же конфигурации вдоль провода идет арматура.

MrGalaxy написал: Может обычным тестером прозвонить? Куда вообще провода подключены?

MrGalaxy, а что в обычных тестерах какая-то особая прозванивалка? Все прозванивалось более простым устройством чем тот Flukе, да и вылетающий мгновенно автомат не оставляют вариантов, что где-то провода соединяются. Сами провода никуда не подключены, с одной стороны два провода из стены висят в воздухе (бывшая розетка) с другой стороны тоже два провода из стены висят в воздухе (в рабочем состоянии заведены на автомат).

Электролль написал: А как они друг с другом познакомились? Явно кто-то помог, не сами же... Может быть, история их первой встречи наведет на мысль?

Электролль, история такова - все замечательно работало. Потом был серьезный потоп сверху. Естественно, я выждал недельку другую пока все не просохло, потом включил автомат, все работало, но через 10-20 минут выбивало, я подождал еще N дней, думал КЗ через остаточную влажность в какой-то полости с проводом, но все не вылечилось, а, наоборот, автомат стал выбиваться мгновенно. Т.е. скорей всего влага образовала где-то солевую дорожку или что-то в этом духе. Вначале дорожка была хиленькая, ток тёк маленький поэтому автомат и выбивало по тепловой перегрузке, а потом это место разработалось, потек уже серьезный ток и автомат стал выбиваться по КЗ, это и есть текущее состояние.

Bladiclab написал:

-=AlexuS=- написал: обычная прозванивалка звенит, что с одной пары концов, что с другой

Так понял, что фазный с АВ и нулевой с колодки были отключены для проверки (прозвонки)?

Bladiclab, да, все было отключено и доведено до состояния "провод в стене, торчат две пары концов в воздухе". . . . Благодарю всех ответивших за внимание к моей проблеме. Готов даже положить на указанный телефон 500 руб. если чья-то идея о том, что вообще происходит и где бурить окажется прорывной в понимании этой ситуации.

Другой АВ ставили?

Провод цельный от начала и до конца? Есть переходы через гипсовые перегородки с каркасом?

Кстати может очень даже быть так, что концы которые выходят в щите, не являются концами проводов которые выходят из стены в комнате. То есть где то в стене распайка, там есть отвод фазы и нуля, и КЗ именно на этом отводе. Как проверяли флюк с проводами на полу??? Пошагово расскажите. Сопротивление жил между собой мерили???

-=AlexuS=-, так любят вести себя непросохшие скрутки, там точно цельные проводники?

а может просто дохлый автомат, который как хочет -так и работает? пробовали менять?