Аватар пользователя
Ksander

Местный

Регистрация: 28.08.2016

Киев

Сообщений: 88

31.08.2016 в 23:59:20

Всем привет, нуждаюсь в совете по электрической части.

Осуществляется ремонт в кухне, коридоре, ванной и прихожей с заменой проводки в старом кирпичной 9этажке, типа гостинки с одним парадным и длинными коридорами.

Увы, в квартирах нет заземления, электрика, которого позвали для поверхностного осмотра сказал, что нужно тянуть кабель от щитка (и не факт что там полноценное заземление есть впринципе, либо зануление либо хз что), а щиток на лестничной клетке через коридор.. в 20 м, короче не удобно очень. По этому от шанса завести заземление отказываемся.

План разводки много раз менялся и детализировался, в итоге кое-что родилось и появился интерес сделать все самому (ну почти все, кроме подключения к квартирному щитку автоматов).

Есть много вопросов по тому как вести проводку и как лучше все сгруппировать. Начнем с кухни. Картинка прилагается. Позициями обознечено: 1.Розетка под СВЧ на подоконнике. 2.Розетка под холодильник. 3-4.Розетки для электроприборов, запасные, чайник, тостер, миксер, и т.п. 5.Розетка под вытяжку над плитой. 6.Розетка под мойкой для бойлера ~2 кВт, на 10л. 7.Розетка под освещение, в будущем планируются шкафчики с врезными точечными светильниками, которые будут запитываться от нее. 8-9.Розетки для электроприборов, запасные, чайник, тостер, миксер, и т.п. 10.Розетка с выключателем для стиралки. 11.Двойной выключатель для ВКЛ-ВЫКЛ розетки доп.освещения номер 7, а вторая клавиша для потолочной люстры, будет объединена с выключателем в коридоре и работать будут в паре.

Группировать думаю следующим образом: 1.Автомат -> УЗО (либо сразу диф.автомат, буду от цены отталкиваться, если принципиальной разницы нет) –> Бойлер на розетку №6. Кабель 2х3 с автоматом на 25А? или 2х2,5 и на 20/25? Буду брать обычный алюминиевый (АВВГ ?), разница в 5 раз по цене. Что с УЗО? Какие-то конкретные популярные модели под это есть или брать любой на 30мА (тип А)? Или любой дифавтомат с теми же ттх?

2.Автомат -> УЗО –> Стиралка на розетку №10. Имеет смысл ставить УЗО на стиралку? Кабель 2х2,5 с автоматом на 16А или 10А?

3.Автомат -> Розетка №7 под доп.освещение, розетки №8-9 запасные под разные электроприборы. И сюда же можно еще повесить дублирующие розетки 3, 4 и вытяжную 5. Кабель 2х2,5 в таком случае какой автомат? 10А или 16А? В лучшем случае розетки будут использоваться попеременно.

4.Автомат -> Холодильник розетка №2 и розетка под СВЧ №1. Тут дилемма. Возможно СВЧ и холодильник разделить, отдав розетку СВЧ №1 в группы 3, а оттуда забрать хотя бы вытяжную.

И вообще имеет ли смысл разделять 3 и 4, может все в один свести? Для экономии средств больше склоняюсь к этому варианту.

Возможно также люстра будет запитана от 3го автомата.

С ванной все проще - будет 1 розетка (навскидку фен), двухклавишный выключатель для вкл\выкл питания вытяжки и дополнительного освещения (настенной лампы), все это внутри и снаружи выключатель для основного освещения ванной – все это на один автомат. Автомат на 16А или 10А? Тип А или В?

Прихожая тоже освещение главное 1-2 розетки на сторонах. Автомат на 16А или 10А? Тип А или В?

ВОПРОС 2.

Гляда на моё творчество на картинках, нуждаюсь в совете как штрабить стены. Стена кирпичная как бы несущая, а если тянуть из коридора то это канавка на всю длину стены.. больше 3х метров. Хотя некоторые кирпичи ходуном сами ходят, штрабить до 2х см и с учетом штукатурки должно хватить? Есть вариант кинуть в межпанельном шве на потолке кабелей сколько хватит, если раскрыть шов он идет через всю квартиру, а потом к углам доводить.. К тому же розетки №8, 9, 10 и выключатель 11 будут в перегородке, которая сделана из говна и бетона, вернее подобия цемента, гипса, и очень тонкая, при штроблении на уровни стенки она не переломится?))

P.S.У стола идет двойная розетка, на схеме не отмечена, скорей всего кину на автомат прихожей. P.P.S.Проводку старался делать с запасом на будущее, на случаи перестановок

0
Аватар пользователя
Микитович

Местный

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

01.09.2016 в 01:02:38

Ksander, Во первых в обязаловку открутите с газового крана гибкий шланг и на его место прикрутите пробку с внутренней резьбой и паранитовой прокладкой или посадите на паклю с мазюкой, на ФУМ. И ручку с крана снимите. Если уже снимаете газовые приборы без газовщиков, то хоть делайте по норме.

0
Аватар пользователя
ser6672

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 1418

01.09.2016 в 07:43:41

Долго писать, что не правильно, скорее всё, отдайте работу электрику, пожалейте материал, свои силы и время.

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20725

01.09.2016 в 07:53:14

ser6672 написал: Долго писать

Я и прочитать-то ниасилил.

0
Аватар пользователя
Юрий-Электр

Местный

Регистрация: 11.11.2006

Москва

Сообщений: 6111

01.09.2016 в 08:24:27

Ksander написал: Буду брать обычный алюминиевый

Берите, если вам ПУЭ по- барабану...

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20725

01.09.2016 в 08:33:38

Юрий-Электр, а на что им в Киеве ваши пуэ?

0
Аватар пользователя
Ksander

Местный

Регистрация: 28.08.2016

Киев

Сообщений: 88

01.09.2016 в 10:07:19

Микитович, трубка в местах соединения растрескалась, по этому я её вообще срезал, будет поставлена новая. Постараюсь сделать как вы написали.

не правильно, скорее всё

ser6672, эээ, неожиданно), а поконкретней можно? Почему все неправильно? Это мой первый подобный капитальный ремонт, хочется сделать по максимуму самому и набраться опыта т.к. предстоит на другой квартире делать примерно тоже самое.

Берите, если вам ПУЭ по- барабану...

Юрий-Электр, почему по барабану? Чем алюминий на столько плох меди, если в данном случае сечение берется с запасом по току потребления, если на какой-то ветке следует увеличить, то скажите. Ок, либо для какой-то ветки тянуть отдельно медный кабель, но какой смысл? Или это из разряда ламповых усилителей, на которых звук "лучше и теплее" просто потому что?

Старался всё изложить максимально подробно, чтобы была полная картина

0
Аватар пользователя
Юрий-Электр

Местный

Регистрация: 11.11.2006

Москва

Сообщений: 6111

01.09.2016 в 10:28:46

Ksander написал: , хочется сделать по максимуму самому и набраться опыта т.к. предстоит на другой квартире делать примерно тоже самое.

На другой квартире тоже нужно медный кабель проложить...

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

01.09.2016 в 10:31:04

Ksander написал: Чем алюминий на столько плох меди

Тем, что алюминий вообще запрещён для использования в жилом фонде. ... И линии должны быть все трёхпроводными.

0
Аватар пользователя
Ksander

Местный

Регистрация: 28.08.2016

Киев

Сообщений: 88

01.09.2016 в 10:56:16

avmal написал:

Ksander написал: Чем алюминий на столько плох меди

Тем, что алюминий вообще запрещён для использования в жилом фонде. ... И линии должны быть все трёхпроводными.

avmal, спасибо, читанул по этому поводу информацию - значит будет медь. Увы, трехпроводной неоткуда взяться :sorry: , ведь пишут же - что "занулять" нельзя, а в этажном щитке оно скорей всего так и будет, и смысл тогда тянуть оттуда кабель.

0
Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

01.09.2016 в 10:59:28

Ksander написал: Есть вариант кинуть в межпанельном шве на потолке кабелей сколько хватит

Очень неудачное решение.

Ksander написал: в перегородке, которая сделана из говна и бетона, вернее подобия цемента, гипса, и очень тонкая, при штроблении на уровни стенки она не переломится

Снесите и сделайте из ГКЛ.

Ksander написал: Имеет смысл ставить УЗО на стиралку? Кабель 2х2,5 с автоматом на 16А или 10А?

Вам как нужно сделать типа на от..сь или правильно?

Ksander написал: И вообще имеет ли смысл разделять 3 и 4, может все в один свести? Для экономии средств больше склоняюсь к этому варианту.

А лучше в прихожей поставить одну розетку всё остальное пилотами.

Ksander написал: Буду брать обычный алюминиевый (АВВГ ?), разница в 5 раз по цене

любитель земноводных?

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
web-rr

Местный

Регистрация: 17.07.2011

Саратов

Сообщений: 5424

01.09.2016 в 11:10:58

Ksander написал: Автомат -> УЗО (либо сразу диф.автомат, буду от цены отталкиваться, если принципиальной разницы нет) –> Бойлер на розетку №6. Кабель 2х3 с автоматом на 25А? или 2х2,5 и на 20/25?

Линия 3х2,5 медью под защитой автомата на 16 ампер, а от получает питание от УЗО 40A/30mA.

Ksander написал: Есть вариант кинуть в межпанельном шве на потолке кабелей сколько хватит, если раскрыть шов он идет через всю квартиру, а потом к углам доводить..

Так нельзя делать. Делайте в кирпичных стенах штробы. Вертикально и горизонтально. Поищите, что пишут люди по этому поводу.

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

01.09.2016 в 12:18:50

Ksander написал: ведь пишут же - что "занулять" нельзя, а в этажном щитке оно скорей всего так и будет, и смысл тогда тянуть оттуда кабель.

В детстве, помню, на заборах и не то писали, но в системе TN по понятиям не может быть заземления - может быть только защитное зануление.

0
Аватар пользователя
Ksander

Местный

Регистрация: 28.08.2016

Киев

Сообщений: 88

01.09.2016 в 15:10:49

megrad, ОК

А лучше в прихожей поставить одну розетку всё остальное пилотами.

как тогда будет лучше поделить 3й и 4й автомат? СВЧ+Холодильник & 4хРозетки+Вытяжка?

Вам как нужно сделать типа на от..сь или правильно?

какое тогда УЗО ставить на стиралку? и какой автомат? Что не мало важно какой тип A, B или C?

Про медь уже понял, будет медная. Про возможность хоть какого-то заземления повторно узнаю у электрика.

0
Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

01.09.2016 в 16:01:35

Ksander, плиз, нарисуйте однолинейную схему. По списку не очень думается.

Ksander написал: Про возможность хоть какого-то заземления повторно узнаю у электрика.

Если дом совковый, то про заземление забудьте. Если только от ВРУ до щита отдельный провод протяните. Либо соседей сагитируете на провод заземления првести по стояку.

Ksander написал: какое тогда УЗО ставить на стиралку?

На "мокрые" потребители ставится УЗО(диф) на 10 мА

Ksander написал: Что не мало важно какой тип A, B или C?

На тяжёлые потребители "С", освещение и розетки под маломощные потребители "В".

Ksander написал: 7.Розетка под освещение, в будущем планируются шкафчики с врезными точечными светильниками, которые будут запитываться от нее.

Решение так себе, зачем Вам лишняя верёвка. Провод сразу в шкафчик заводите.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу