Alexey_Spb
Alexey_Spb
Эксперт

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

01.09.2016 в 11:44:52

На форуме долгое время идет спор о том являются ли клеммники Wago безопасными и гарантирующими надежное соединение. Так же можно встретить сообщения с фотографиями сгоревших под нормальной нагрузкой клеммников и даже начала пожаров по причине этих клемм.

Сам я их практически не использую (т.к. работаю опрессовкой), но вот для подключения времянки нет ничего удобнее чем wago 222 (не считая более новых серий). О них и пойдет речь.

Сразу скажу что данные клеммы были куплены по официальным канала и установлены мной лично, то есть сомнений в леваке или неправильном монтаже нет.

Ваги провисели пару месяцев на линии освещения санузла, через них была подключена лампочка 300 Вт, которая горела примерно по 12 часов без перерыва каждый день в течение длительного времени. Сразу скажу что длина провода от ваги до лампы была достаточная чтобы ни ваго, ни конец провода существенно не нагревались.

Когда вчера устанавливал постоянное освещение в санузле, при отключении обнаружил провод, выглядевший немного подгоревшим. Естественно, все соединение было вырезано кабелерезом и подробно изучено на досуге.

Вот вид жил. Через более "закопченные" была подключена нагрузка. Обратите внимание на блестящее "колечко" - это место прижима внутри клеммы. Они есть и находятся в соответствующей части жилы, то есть очевидно что жилы были подключены правильно.

И у фазы и у нейтрали виден нагар на конце жилы. На питающих жилах он незначительный (но все же присутствует), на отходящих - довольно сильный.

Что меня удивило, но сам клеммник внутри, в принципе, в порядке, видны небольшие следы нагрева в месте контакта жилы и соединительной шинки.

По этим следам можно оценить площадь контакта, которая весьма невелика.

Итак, самый главный вопрос - почему так сильно закопчены именно отходящие жилы?

Что все соединение все же грелось от проходящего тока (небольшого!), видно по следам на питающих жилах и шинке.

Я нашел единственное объяснение - повышенный нагрев этих жил лампой. Несмотря на то что провод имел длину сантиметров 20 и на ощупь был едва теплый когда я снимал лампу, видимо за счет тепла от лампы отходящие жилы в ваге имели большую температуру, чем питающие (но не существенно больше). С учетом нагрева в самом месте контакта и его малой площади, процесс окисления жилы шел значительно быстрее.

Таким образом, в случае нагрева провода (от нагрузки или внешнего источника тепла) деградация контактного соединения в Wago многократно ускоряется. Тем более что место контакта не является газонепроницаемым. Вероятно, известные случаи сгорания клеммников Wago были вызваны аналогичным процессом - если жила теплая (за счет протекающего тока, например, при заниженном сечении, она греется), то это многократно ускоряет окисление меди в точке контакта и деградацию соединения. Через какое-то время возможен усиленный нагрев из-за окисленного контакта и, соответственно, тепловое разрушение клеммника о котором иногда тут говорят.

Но, очевидно, что ваг установлено достаточно много и далеко не все из них горят, я бы даже сказал что упоминания о таких случаях единичны (но тем не менее, их сложно отрицать). Возможно, тут играет роль совпадение факторов, а именно - заниженное сечение жилы, постоянная нагрузка (в течение часов десяти каждый день), внешний источник тепла, что имеет место в очень редких случаях.

А вы что думаете?

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

shtazi
shtazi
Местный

Регистрация: 23.03.2013

Москва

Сообщений: 449

01.09.2016 в 12:29:03

Отходящий кабель погань, он и по цвету какой-то немедный.

0

Консультации по проектированию и сборке электрических щитов любой сложности. Разработка схем и проектов электрики. Помощь в сборке электрощитов.

Alexey_Spb
Alexey_Spb
Эксперт

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

01.09.2016 в 12:38:44

shtazi написал: Отходящий кабель погань, он и по цвету какой-то немедный.

Синие жилы одинаковые, хотя синяя жила из того же кабеля что и белая ) И сам кабель очень даже приличный. Скорее всего, белая изменила цвет из-за усиленного нагрева в ваге.

То что во всех российских кабелях давно латунь в разных вариантах, ни для кого не секрет.

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Alexey_Spb
Alexey_Spb
Эксперт

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

01.09.2016 в 12:44:21

shtazi написал: Отходящий кабель погань, он и по цвету какой-то немедный.

Синие жилы одинаковые, хотя синяя жила из того же кабеля что и белая ) И сам кабель очень даже приличный.

Чтобы не было сомнений в кабеле:

Изменение цвета это окисел из-за нагрева в ваге.

Хотя во всех российских кабелях латунь в разных видах, это факт. Но дело не в этом.

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

РаботничкиНТ
РаботничкиНТ
Местный

Регистрация: 08.04.2009

Самара

Сообщений: 803

01.09.2016 в 12:45:02

Странная картина. По закону теплопроводности - чем ближе к источнику тепла, тем горячее. А окислился самый дальний конец от места контакта. Это как если бы кончик железной ручки сковородки был бы горячее, а середина ручки ближе к сковородке - холоднее. Должно быть наоборот

0
Alexey_Spb
Alexey_Spb
Эксперт

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

01.09.2016 в 12:46:37

РаботничкиНТ написал: А окислился самый дальний конец от места контакта.

Мне это тоже показалось странным.

Возможное объяснение в том что сторона от места контакта, уходящая из ваги, охлаждалась лучше за счет конвекции и распределения тепла по всей длине проводника. Это и видно - нагар с обоих сторон, но с внешней стороны от пятна контакта он быстро сходит на нет.

А кончик с другой стороны находился внутри ваги где и перегревался.

Но факт в том что соединение быстро деградировало.. интересно, что было бы за год эксплуатации.

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

avmal
avmal
Эксперт

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

01.09.2016 в 12:52:31

Alexey_Spb написал: И у фазы и у нейтрали виден нагар на конце жилы.

Больше похоже не на нагар, а на самое обычное окисление меди.

0
Alexey_Spb
Alexey_Spb
Эксперт

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

01.09.2016 в 12:59:11

avmal написал: Больше похоже не на нагар, а на самое обычное окисление меди.

А как вы объясните такую разницу в окислении 4 одинаковых проводников, зачищенных и подключенных в одно и то же время и работавших в одинаковых условиях (с точки зрения окружающей среды)?

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

shtazi
shtazi
Местный

Регистрация: 23.03.2013

Москва

Сообщений: 449

01.09.2016 в 13:51:46

А может окисел не из-за нагрева???

0

Консультации по проектированию и сборке электрических щитов любой сложности. Разработка схем и проектов электрики. Помощь в сборке электрощитов.

ZooZoo
ZooZoo
Эксперт

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

01.09.2016 в 13:59:32

Alexey_Spb написал: Ваги провисели пару месяцев на линии освещения санузла, через них была подключена лампочка 300 Вт, которая горела примерно по 12 часов без перерыва каждый день в течение длительного времени

Что за лампочка 300вт?

0

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Артём Зорин
Артём Зорин
Эксперт

Регистрация: 20.08.2014

Новосибирск

Сообщений: 1107

01.09.2016 в 14:40:29

ZooZoo написал: Что за лампочка 300вт?

Наверное, галогеновый прожектор.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу