Расчет максимального давления при наличии гидроаккумулятора

Мегавольт. написал:

vovikz, как то мутно всё высказали, или я не так понял... Но как мне кажется, Вы не поняли про что речь идёт. Просто выдернули фразу из контекста и рассмотрели её по своему. Тут не говориться про разницу давлений между средами... Здесь имеется ввиду дельта = верхнее давление при котором насос отключается- нижнее давление при котором насос включается. Естественно что увеличение данной разницы приведёт к более большому растяжению мембраны (груши). На сколько опять же я понимаю, вопрос в том, как долго мембрана выдержит в таком режиме работы.

Мегавольт.,
К увеличению растяжения ведет не увеличение разницы между давлением накачки мембраны и максимальным давлением воды, а отношение этих давлений. Например: вы накачали воздуха 1,5 атм, при 3 атм объем воды будет равен 1/2 объема бака. Разница 1,5 Атм. Отношение 1/2 Если накачали 2,5 атм воздуха, то для той же разницы объемов понадобится разница давлений 2,5 атм., а отношение все то же 1/2

Спасибо за объективные ответы по теме :) Я несомненно допустил большую ошибку в рассуждениях, не изучив предварительно устройство ГА. я предполагал, что в мембрану качается воздух, а в мембрану качается вода (ВНЕЗАПНО! :) )

В итоге мои рассуждения становятся менее натянуты. Мембрана при большой дельте не сжимается больше. а расширяется больше.

Т.е. при рекомендуемом на форумах (рекомендация производителя по дельте я не нашел!) значениях перепада давления в 1.5 атм, рабочий объем ГА по воде составляет 30% от объема самого ГА. Т.е. при 100 литрах это 30 литров.

Но если мы увеличиваем перепад (нужно нам 5 атм в доме), то мембрана начинает растягиваться водой в 1.5 раза сильнее т.к. воды туда попадает в 1.5 раза сильнее, по формуле из школьного курса физики.

Отсюда вопрос - какой коэффициент растяжения мембраны является предельным для штатной работы? И при каком ее деградация начинает ускоряться в соответствии с законом Вебера-Фехнера?

Если исходить из паспорта на ГА, то штатное давление - 1.5 максимальное давление 10. следовательно, в мембрану можно закачать 70% объема ГА.

Если исходить из рекомендаций во всяких форумно-блоговых статьях, то перепад должен быть 1.5 атмосферы. Следовательно, если я хочу качать до 10, то нижнее нужно ставить 8.5 и накачка все равно будет 30% от объема бака.

То что рекомендуют в форумах (1,5 атм) скорее всего не имеет отношения к работе мембраны. Просто при дельте больше 1,5 атм сильно заметно изменение напора. Придется ставить редуктор.

Хотя не исключаю, что 1,5/1,5 (рабочий диапазон 1,5-3 атм) или отношение 1:2 выбираются из расчета отношения собственного объема мембраны и объема бака. Ведь до определенного объема мембрана заполняется практически не растягиваясь (только под весом воды)

vovikz написал: То что рекомендуют в форумах (1,5 атм)

Прошу прощения, но данная рекомендация приведена в паспорте на гидробак.

andrewkhv написал: данная рекомендация приведена в паспорте на гидробак

Где?

psnsergey написал: Где?

В паспорте на гидробак. Ты его почитай и все найдешь.

andrewkhv написал: В паспорте на гидробак. Ты его почитай и все найдешь.

Почитал, не нашёл. Ткни, если не только брехать можешь. :)

psnsergey написал: Почитал, не нашёл.

А теперь открой глаза и прочитай еще разок.

vovikz написал: К увеличению растяжения ведет не увеличение разницы между давлением накачки мембраны и максимальным давлением воды, а отношение этих давлений.

vovikz,Вот Вы правильно всё написали, но по сути вопроса ТС опять не то. Перечитайте то что процитировали. Где там хоть слово про дополнительную подкачку воздуха?

vovikz написал: Например: вы накачали воздуха 1,5 атм, при 3 атм объем воды будет равен 1/2 объема бака. Разница 1,5 Атм. Отношение 1/2 Если накачали 2,5 атм воздуха...

Вот Ваш же пример. Только не нужно накачивать ещё воздух! На те же 1,5атм воздуха качаем 5 атм воды. при чём, заставляем работать ГА в диапазоне давлений ВОДЫ от 2х до 5и атм. Давление воздуха мы не трогаем.

Мегавольт., да, то-то и оно, получается в бак можно накачать до 10 атмосфер воды и вопрос только в прочности самого бака. Посмотрел различные справочники. В баке стоит EPDM мембрана. Относительное удлинение для этого материала - 400-800%. Это значит, что безболезненно в бак можно накачать минимум 5 объемов мембраны. Теперь вопрос - а какой объем полости мембраны, в нерастянутом состоянии?

И вот тут наконец-то пример от производителя.

Дельта для ГА в расчете составляет 2 бара.

т.е. минимум 2 бара дельту ставить можно. В моем случае это 3..5 бар, что на 0.5 бар ниже чем макс. давление насоса, если учесть что падение давления на F76S составляет порядка 0.5 бар, то получаем идеальные значения.