Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13215

29.09.2016 в 22:53:43

Virtual написал: Ставить автоматы в качестве устройств разветвителей - ну как-то жирно,

у Вас от щита отходит два кабеля сечением 4мм, на них по любому надо ставить автомат, так как вводной 40А это перебор, если так уж сильно жалко тратиться или места нет, поставьте хотя бы один автомат на 25(20, 16) Ампер с двойными клеммами, на вход Ваши 6мм кабели, на выход 4мм, в каждую можно по 4 провода одного сечения зажать, а ноль например http://av-elektro.ru/d/64061/d/sh.jpg http:https://mastergrad.com/mediafiles/6d/de/fe/6ddefe165b7c721e88a43725aa38c157.jpeg или обычные парой поставить

СИП в счетчик вводить нежелательно, так же как и алюминьку, тем более у Вас до счетчика автомат стоит

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

30.09.2016 в 00:17:22

"16.11 После счетчика, включенного непосредственно в питающую сеть, должен быть установлен аппарат защиты возможно ближе к счетчику, но не далее чем на расстоянии 3 м по длине электропроводки. Если после счетчика отходят несколько линий, снабженных аппаратами защиты, установка общего аппарата защиты не требуется. Если после счетчика отходят несколько линий, снабженных аппаратами защиты, которые размещены за пределами помещения, где установлен счетчик, то после счетчика должен быть установлен общий отключающий аппарат." СП 31-110-2003

0
Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

30.09.2016 в 09:44:08

serj12 написал:

Virtual написал: А что вместо нее

мне такое понравилось - это АВВ-шное

serj12, бывает данное крепление болтом выворачивает.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
Virtual

Местный

Регистрация: 03.03.2008

Калуга

Сообщений: 129

30.09.2016 в 09:58:37

Скажу честно СП 31-110-2003 - не читал,но посмотрю обязательно.

avmal написал: "16.11 После счетчика, включенного непосредственно в питающую сеть, должен быть установлен аппарат защиты возможно

Но у меня счетчик не включен "непосредственно в сеть" он включен через автомат защиты, т.е защита кабельной сети до точки подключения имеется. Другое дело, что я поставил автомат с запасом 40А, а это не особо хорошо для отводящих кабелей в 4мм2. И учитывая что их сечение почти честное около 3.8, при длине 15м, а так-же что на их концах сразу стоят автоматы по 25А, т.е в нагрузке по кабелю не будет длительных токов более 25А, то думаю что ток КЗ при 40А вводном этот кабель переживет.

avmal написал: Если после счетчика отходят несколько линий, снабженных аппаратами защиты, которые размещены за пределами помещения, где установлен счетчик, то после счетчика должен быть установлен общий отключающий аппарат."

Что касается этого требования то я так понимаю это опять следствие того что нет автомата до счетчика, а кабели разветвляются непосредственно от счетчика. И если счетчик в другой комнате, то должен быть автомат которым можно обесточить не отходя от счетчика. все ИМХО конечно ... пункт вырван из контекста, возможно там есть что-то уточняющее. НО пока я не вижу жестких требований ставить автомат после счетчика если установлен ДО.

0
Аватар пользователя
Virtual

Местный

Регистрация: 03.03.2008

Калуга

Сообщений: 129

30.09.2016 в 10:02:23

serj12 написал:

Virtual написал: А что вместо нее

мне такое понравилось - это АВВ-шное

serj12,

Во! такая штука выглядит не плохо! Не встречал у нас :( Не знаете как она у ABB называется?

0
Аватар пользователя
Virtual

Местный

Регистрация: 03.03.2008

Калуга

Сообщений: 129

30.09.2016 в 10:03:17

haramamburu, нет, обжать слишком стремно ... инструмена хорошего нет, колхоз не прокатит

0
Аватар пользователя
Virtual

Местный

Регистрация: 03.03.2008

Калуга

Сообщений: 129

30.09.2016 в 10:08:00

megrad,

megrad написал: бывает данное крепление болтом выворачивает.

Каким именно болтом и в каком месте? При сборке или в эксплуатации?

0
Аватар пользователя
Virtual

Местный

Регистрация: 03.03.2008

Калуга

Сообщений: 129

30.09.2016 в 10:17:05

юра Т написал:

Virtual написал: Ставить автоматы в качестве устройств разветвителей - ну как-то жирно,

у Вас от щита отходит два кабеля сечением 4мм, на них по любому надо ставить автомат, так как вводной 40А это перебор, если так уж сильно жалко тратиться или места нет, поставьте хотя бы один автомат на 25(20, 16) Ампер с двойными клеммами, на вход Ваши 6мм кабели, на выход 4мм, в каждую можно по 4 провода одного сечения зажать, а ноль например http://av-elektro.ru/d/64061/d/sh.jpg http:https://mastergrad.com/mediafiles/6d/de/fe/6ddefe165b7c721e88a43725aa38c157.jpeg или обычные парой поставить

СИП в счетчик вводить нежелательно, так же как и алюминьку, тем более у Вас до счетчика автомат стоит

юра Т, По поводу 40А и кабеле я выше отписал. Вопрос не в деньгах, а в том как сделать надежнее. Отвод в отдельный щит и доп автоматы, это все доп соединения и соответственно сопротивления в местах соединений, плюс вероятность ослабления како-го либо соединения выше. Нагрузка предполагается до 12кВт. (Баня), поэтому хотелось минимизировать количество соединений. Идеально было бы кабель из счетчика. но не влезают :(. Если уж выносить в отдельный щиток, то тогда уж "по уму" УЗО на 300ма + автоматы. Правда опять вопрос чем ноль разветвить и заземление. http://av-elektro.ru/d/64061/d/sh.jpg тож неплоха но то же таких не видел :( Еще вопрос, если я ставлю второй щит прям рядом с основным, то ноль с землей объединить в котором? Лучше в первом наверное...

0
Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

30.09.2016 в 11:01:11

Virtual написал: megrad,

megrad написал: бывает данное крепление болтом выворачивает.

Каким именно болтом и в каком месте? При сборке или в эксплуатации?

Virtual, выглядит так ссылка, когда закручиваете болт может разжать крепление.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

30.09.2016 в 13:20:48

Virtual написал: пункт вырван из контекста, возможно там есть что-то уточняющее. НО пока я не вижу жестких требований ставить автомат после счетчика если установлен ДО.

"16.10 Перед счетчиком, непосредственно включенным в сеть, на расстоянии не более 10 м по длине проводки для безопасной замены счетчика должен быть установлен коммутационный аппарат или предохранитель, позволяющий снять напряжение со всех фаз, присоединенных к счетчику. 16.11 После счетчика, включенного непосредственно в питающую сеть, должен быть установлен аппарат защиты возможно ближе к счетчику, но не далее чем на расстоянии 3 м по длине электропроводки. Если после счетчика отходят несколько линий, снабженных аппаратами защиты, установка общего аппарата защиты не требуется. Если после счетчика отходят несколько линий, снабженных аппаратами защиты, которые размещены за пределами помещения, где установлен счетчик, то после счетчика должен быть установлен общий отключающий аппарат." СП 31-110-2003

0
Аватар пользователя
Virtual

Местный

Регистрация: 03.03.2008

Калуга

Сообщений: 129

30.09.2016 в 13:39:07

Ладно, понял, делаю дополнительный щиток рядом с вводным. Как раз от старого 1ф ввода хороший остался. Кабеля на 6 квадрат между щитками хватит? или нужно 8 ? Выглядеть я так понимаю должно: счетчик - кабель - УЗО 300ma 63A - гребенка - автоматы 3ф 25А - нагрузка

  • гребенка на ноль
  • гребенка на заземление Осталось найти хорошие гребенки и выбрать УЗО от шнайдера
0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

30.09.2016 в 14:46:09

Virtual написал: Кабеля на 6 квадрат между щитками хватит? или нужно 8 ?

Шесть хватит, учитывая, что восемь не существует.

Virtual написал: у меня счетчик не включен "непосредственно в сеть" он включен через автомат защиты

Непосредственно в сеть это значит без трансформаторов тока.

0
Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

30.09.2016 в 16:20:45

Virtual написал: гребенка на ноль гребенка на заземление

Шина. Нулевая ссылка

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
Behemoth

Местный

Регистрация: 30.09.2016

Сыктывкар

Сообщений: 4

30.09.2016 в 19:06:05

если не устраивают кросс модули с болтовым соединением, может стоит рассмотреть polybloc 160?

0
Аватар пользователя
Артём Зорин

Местный

Регистрация: 20.08.2014

Новосибирск

Сообщений: 1107

03.10.2016 в 13:20:14

Virtual написал: Что-то мне эти кросс модули не внушают доверия, они хороши при разделке внутриквартирного щита. Подключать отводной 4кв. провод по которому будет течь ток до 20А, путем зажатия одним винтом М4 мне как-то религия не позволяет.

Вот этого вообще не понял. Вы хоть этикетки квартирных щитов и шинок этих кросс-модулей видели? 63 А. На каком основании вы им не доверяете? CS, например, вполне использует. Причём именно IEK.

Согласен, что медная шина с зажимами ABB (и их CS тоже использует, но больше для понта) выглядит солиднее. Но это не умаляет достоинств обычных 63/80/100/125-А латунных шинок. К тому же можно сделать так:

Только тогда сами придумывайте, как изолировать.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу