=vadim=
=vadim=
Резидент

Регистрация: 20.02.2006

Челябинск

Сообщений: 2553

18.01.2007 в 07:58:33

Radj написал : В данном случае 40Дб касается ударного звука.

конечно, для ударного звука это нормально. Только вот вопрос: реально это нужно или нет ?, ударный звук изолировать через стену. Нужно изолировать воздушный звук.

Radj написал : Кстати оттуда же видно, что тонкий ЗИПС, действительно дает на низких частотах усиление звука.

Резонанс по-любому где-то будет. (имхо).

Radj написал : снижает акустический звук не более чем на 18Дб

опять лукавые цифры: на какой частоте ?

0
Radj
Radj
Резидент

Регистрация: 12.03.2006

Казань

Сообщений: 2381

18.01.2007 в 08:27:05

=vadim= написал : Только вот вопрос: реально это нужно или нет ?, ударный звук изолировать через стену. Нужно изолировать воздушный звук.

На стене полезно разве что если Вы в стену тяжелые предметы кидать будете. :) От шума соседей защита от ударного звука внутри вашей квартиры не поможет.

=vadim= написал : опять лукавые цифры: на какой частоте ?

Это нормальные цифры. Я не знаю как измеряется, но есть стандартная методика. В описании ЗИПСов есть табличка с частотами. Если не ошибаюсь 18Дб попадает где-то на 300Гц и как положено с понижением частоты эффективность сильно падает.

0
=vadim=
=vadim=
Резидент

Регистрация: 20.02.2006

Челябинск

Сообщений: 2553

18.01.2007 в 08:42:09

Radj написал : От шума соседей защита от ударного звука внутри вашей квартиры не поможет.

как раз поможет, только это на-фиг не сдалось, та как :

Radj написал : в стену тяжелые предметы кидать

Radj написал : Если не ошибаюсь 18Дб попадает где-то на 300Гц

воздушного шума ? "не верю" (С) :D

0
Radj
Radj
Резидент

Регистрация: 12.03.2006

Казань

Сообщений: 2381

18.01.2007 в 09:43:56

=vadim= написал : воздушного шума ? "не верю" (С)

Поглядите на их сайте описание, наверняка там и сертификаты есть.
Вообще, ЗИПС один из наболее эффективных материалов.

=vadim= написал : как раз поможет, только это на-фиг не сдалось, та как :

Ударная звукоизоляция работает за счет уменьшения силы удара, предотвращая возникновение звуковых волн. Если сосед ударил по голой стене, уже получилась звуковая волна. Выходя из стены опять же будет просто звуковая волна, а не удар. Следовательно, звукоизоляции с обратной стороны стены придется гасить не ударный, а акустический шум.

0
=vadim=
=vadim=
Резидент

Регистрация: 20.02.2006

Челябинск

Сообщений: 2553

18.01.2007 в 11:31:11

2Radj
внесу поправочку :), действительно 18 дБ имеет место быть при общей толщине конструкции более 100мм. Просто это достаточно "толсто" и как бы неприемлемо изначально.

Radj написал : акустический шум.

Согласен, однако здесь кроется лукавство измерений, удар будет иметь величину намного более чем звук на выходе из стены. На несколько порядков.

0
Sasha L
Sasha L
Местный

Регистрация: 18.01.2006

Челябинск

Сообщений: 552

18.01.2007 в 15:49:49

Radj написал : заметите, что там композитная плита состоящая из ГКЛ и минваты толщиной 10см, снижает акустический звук не более чем на 18Дб (т.е. менее чем в 4 раза, что все равно довольно высокий показатель).

Использование вместо ГКЛ например стекла, т. е. утяжеление конструкции даст наверное лучше результат.

0
Radj
Radj
Резидент

Регистрация: 12.03.2006

Казань

Сообщений: 2381

18.01.2007 в 22:36:49

Sasha L написал : т. е. утяжеление конструкции даст наверное лучше результат.

По моему, там не только от веса зависит. Если сравнить звукоизоляцию килограмма ваты и килограмма бетона, то вата победит :)

0
Berg
Berg
Местный

Регистрация: 14.04.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 127

19.01.2007 в 01:38:17

Sasha L написал : ослабления не будет почти никакого

Чего Вы так бурно пытаетесь доказать ? Пишет же человек, что

kuk написал : пока вроде все хорошо

0
Sasha L
Sasha L
Местный

Регистрация: 18.01.2006

Челябинск

Сообщений: 552

19.01.2007 в 05:54:49

Berg написал : Чего Вы так бурно пытаетесь доказать ? Пишет же человек, что

Пытаюсь предостеречь Вас от разочарований. Человек думает что будет 40 Дб а получится максимум 18 Дб это огромная разница. Кстати, моя цитата из контекста вырвана Вами неправильно.

0
Sasha L
Sasha L
Местный

Регистрация: 18.01.2006

Челябинск

Сообщений: 552

19.01.2007 в 06:05:46

Radj написал : По моему, там не только от веса зависит. Если сравнить звукоизоляцию килограмма ваты и килограмма бетона, то вата победит

Как звукопроводник бетон проиграет. Но ведь чтобы звук пошел по перегородке нужно в нее попасть еще, не отразившись на границе сред. По бетону можно ударить молотком и вот вам звук, который разойдется по всему дому. А как со с звуковой волной, пришедшей к бетонной перегородке по воздуху? Часть ее энергии перед тяжелой перегородкой отразится. Поэтому как экран от акустического звука - как отражатель звука - бетон победит бех всякого сравнения. Ведь что делает бетонная перегородка между вами и соседями? Она просто отражает их звук обратно, далее он многократно отражается от стен и поглощается в мебели коврах и т. д проходя через них многократно. Если вы замените бетонную стену на ватную вы будете слышать соседей как если бы никакой перегородки небыло. Точно также происходит в соеных пирогах бетон-вата-бетон илиг ипсокартон, звук попадает в ловушку между тяжелыми слоями и многократно отражаясь поглощается в вате. Вот еще вам задачка: что лучше поставить вторую бетонную стену с зазором рядом со старой или увеличить толщину в два раза?

0
Radj
Radj
Резидент

Регистрация: 12.03.2006

Казань

Сообщений: 2381

19.01.2007 в 07:17:12

Sasha L написал : Как звукопроводник бетон проиграет. Но ведь чтобы звук пошел по перегородке нужно в нее попасть еще, не отразившись на границе сред.

Поправлю - как звукоизолятор :) И все же, учитывая, что композитные конструкции небольшого веса не уступают по звукоизоляции монолитному бетону, можно утверждать, что не всегда есть смысл заменять материал основываясь лишь на его массе. Да и если помещение изнутри стеклянное, а не гипсовое, то может сильно пострадать акустика внутри помещения.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу