Taipan
Taipan
Новичок

Регистрация: 01.11.2016

Москва

Сообщений: 7

01.11.2016 в 13:13:33

Доброго дня уважаемые форумчане.

Прошу помочь мне с электощитом в однокомнатной квартире. Пожалуйста, не отправляйте к электрикам. Ремонт делаем своими силами.

Дано: Новостройка. Площадь - 40 метров. Проводка от застройщика полностью удалена. Новый провод по ГОСТу в серой гофре. Электрика по полу - в стяжке. Глубокие подрозетники. Распайка в подрозетниках - клеммы WAGO.

Ниже я сфоткал табличку в которой слева все группы, которые подходят в щитку. Справа - автоматы и их номинал. В середине необходимо расставить УЗО и подобрать номиналы. Я это сделал так, как мне кажется.

Отсюда вопросы: 1)Можно/нужно-ли что нибудь объединить/разъединить? 2)Например, в группе розеток "кухня" три автомата по 16А. Так вот если нагрузить все 3 линии по полной программе, то в сумме будет уже 48А Т.е. необходимо использовать УЗО на 50А?

0
.Гость.
.Гость.
Местный

Регистрация: 06.07.2016

Дункан

Сообщений: 930

01.11.2016 в 13:37:29

Taipan написал: в группе розеток "кухня" три автомата по 16А. Так вот если нагрузить все 3 линии по полной программе, то в сумме будет уже 48А Т.е. необходимо использовать УЗО на 50А?

Почитайте для начала вот это: http://vgs-design-el.blogspot.ru/2013/07/blog-post_25.html

Нельзя так складывать, как вы это сделали. И нельзя УЗО на 50А ставить - оно бесполезно будет. Есть коэффициенты одновременности и т.п.

0
Комуто220
Комуто220
Новичок

Регистрация: 15.09.2016

Санкт-Петербург

Сообщений: 68

01.11.2016 в 13:59:10

Taipan написал: 2)Например, в группе розеток "кухня" три автомата по 16А. Так вот если нагрузить все 3 линии по полной программе, то в сумме будет уже 48А Т.е. необходимо использовать УЗО на 50А?

1) Т. к. в квартирах практически всегда всё делается на глазок, коэффициенты "одновременности" нет смысла учитывать в пределах одной квартиры. Получается условно да, номинал вышестоящего УЗО должен быть не ниже суммы номиналов нижестоящих автоматов, пусть вы никогда не загрузите автоматы на полную мощность. А если загрузите, то и УЗО в 50А будет маловато. Но это всё условности.

2) Почему по первым трем группам не взять дифавтоматы? Это получается сильно дороже связки УЗО+АВ? Или по каким соображениям именно на этом форуме очень часто попадается такое решение? Опять же эта связка место лишнее занимает, в щитке на пару проводов будет больше.

3) Возможно закидают кирпичами, но ставить УЗО на свет не всегда обязательно. Я бы ставил в случае всяких настенных бра, когда есть реальная опасность мимоходом зацепить светильник. А потолочные люстры это такое дело, тем более, если светодиодные, с понижающими потрохами. Тем более когда освещение всей жилплощади находится под одним УЗО - случится проблема со светильником в туалете, и света нет ни на кухне, ни в комнате.

4) Лично я бы зонировал розетки по мокрым/сухим зонам. Т. е. кухня и с/у одно УЗО, комната и коридор другое УЗО. Если на кухне планируются розетки которые в перспективе могут быть залиты какой-нибудь жидкостью.

0
serj12
serj12
Эксперт

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9124

01.11.2016 в 14:14:11

Taipan написал: Так вот если нагрузить все 3 линии по полной программе, то в сумме будет уже 48А

Вы не поверите - если нагрузите на 23-24 ампера - они также будут работать,ну какое-то время,и что ,брать ВДТ на 80А ?!

Taipan написал: Прошу помочь

Номинал вводного автомата? Сечение вводного кабеля? Водонагреватель - проточный? Духовка - мощность?

0

И это пройдёт ...

ebf
ebf
Эксперт

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

01.11.2016 в 14:20:13

Taipan, Вам 2 УЗО (63 и 40, ну или 2 по 63) будет за глаза, при тех линиях, что вы написали

0
megrad
megrad
Эксперт

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

01.11.2016 в 15:51:00

Taipan, реле напряжения, тёплый пол, индикацию напряжения, аквасторож, посудомой, электрику на балкон, кондей, ОПС планируете?

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

avmal
avmal
Эксперт

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

01.11.2016 в 16:03:04

Taipan написал: Пожалуйста, не отправляйте к электрикам.

"Зачем искать чёрта, коли чёрт за спиной?" (С) Откуда вы поимели информацию, что для духовки, подключаемой к стандартной бытовой розетке 16А, требуется кабель 3х4,0? Мне понять это очень интересно, поскольку это стало уже традицией. Теперь, коли кабель уже протянут, вам нужно будет проявить всё своё мастерство и опыт, чтобы подключить его к розетке, клеммы которой предназначены для максимального сечения 2,5, а автомат заменить на 16А. В этажном щите у вас, как я понимаю, у вас стоит селективный диффавтомат 50А 100мА ... По этой причине, как уже выше посоветовали, достаточно будет двух УЗО 63А 30мА, под которые и распределить все групповые линии, за исключением двух диффов 32А 30мА для проточника и варочной. Самой вашей роковой ошибкой, разумеется, стало освещение, которое вы опрометчиво запустили по одной линии. У сегодняшних ламп накаливания имеется тенденция при перегорании устраивать короткое замыкание, отчего вся квартира у вас будет полностью погружена во тьму. Кроме того, освещение санузла в обязательном порядке должно стоять под УЗО - теперь нужно всю группу освещения ставить под УЗО, отчего, собственно, вреда уже не будет. И не забудьте поставить на вводе вводной аппарат на 63А.

0
web-rr
web-rr
Эксперт

Регистрация: 17.07.2011

Саратов

Сообщений: 5424

01.11.2016 в 19:42:50

Вчера был в Саратовском л-мурлене. Из любопытного там продаётся в мотках по два (2!) метра кабель якобы 3х4 и якобы NYM. На NYM он отдалённо похож, а по сечению - вполне честные 2,5 квадрата. Вот любопытно для чего можно использовать двухметровые куски этого?

Автору темы: Схема ваша не оригинальная. Это вполне себе "годная" схема из темы про лже-электриков. В неё тщательно аккумулированы все типичные ошибки, вам осталось добавить лишь нетипичные. Из исходных данных вы удалили сведения по сечению вводного кабеля, номиналу аппарата защиты (не рубильника!) в подъездном щите, размещению электросчётчика.

0
avmal
avmal
Эксперт

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

01.11.2016 в 19:53:15

web-rr написал: там продаётся в мотках по два (2!) метра кабель якобы 3х4 и якобы NYM. На NYM он отдалённо похож, а по сечению - вполне честные 2,5 квадрата. Вот любопытно для чего можно использовать двухметровые куски этого?

Я подобные и менее (вплоть до 300мм) куски кабеля всегда собирал по окончании разводки и все куски жил 2,5 по окончании подключения квартирного щита для перемычек между механизмами розеток в блоках впоследствии.

0
web-rr
web-rr
Эксперт

Регистрация: 17.07.2011

Саратов

Сообщений: 5424

01.11.2016 в 20:40:56

avmal написал:

web-rr написал: там продаётся в мотках по два (2!) метра кабель якобы 3х4 и якобы NYM. На NYM он отдалённо похож, а по сечению - вполне честные 2,5 квадрата. Вот любопытно для чего можно использовать двухметровые куски этого?

Я подобные и менее (вплоть до 300мм) куски кабеля всегда собирал по окончании разводки и все куски жил 2,5 по окончании подключения квартирного щита для перемычек между механизмами розеток в блоках впоследствии.

avmal, так и я делаю. Но продавать по 2 метра в магазине? Целевиками они кого считают? Может тех джамшутов, что вмуровывают под штукатурку иммитационные куски в полметра кабеля имитируя полноценную разводку?

0
avmal
avmal
Эксперт

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

01.11.2016 в 21:14:32

web-rr написал: avmal, так и я делаю. Но продавать по 2 метра в магазине? Целевиками они кого считают? Может тех джамшутов, что вмуровывают под штукатурку иммитационные куски в полметра кабеля имитируя полноценную разводку?

Ну и хрен с ним ... Разумный хозяин подобных "мастеров" для инженерных работ не привлечёт, а который привлечёт, так мне его и не жалко вовсе. Если бы товар не пользовался спросом, так его и не продавали бы, а торгашам "по барабану" где их товар использоваться будет. А вообще, бывает, что надо розетку перенести или добавить, так двухметровый кусок кабеля купить много логичнее чем бухту 100 метров.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу