03.11.2016 в 12:43:21
Спасибо что ТС не ругается за болтовню в его теме :sorry:
И это пройдёт ...
03.11.2016 в 13:03:25
serj12 написал: О как.Хорошо что не 25 А
Потому что 25А много. Ну правда спор не о чём,во первых я никого не убеждаю ставить АВ20А ,во вторых разговор о программе Хагера. В третьих когда удобно, на форуме начинают вести беседу о нагреве АВ в щите и о коэффициенте в зависимости от количества этих АВ ,а когда не выгодно молчат, то говорят о том ,что АВ не должен работать в максимальном режиме, но ставят АВ под завязочку со словами, ваша духовка не будет работать на заявленную мощность, ну и так далее и тому подобное.
serj12 написал: Или даже иногда номиналы попадаются
Так вот когда попадается, то там пишут о предохранителях :)
Ладно будем считать, все остались при своих :)
Лично мне нравиться считать вот так Ib ≤In ≤Iz :)
03.11.2016 в 13:32:37
ebf написал: но ставят АВ под завязочку
это - в прошлом,сейчас такого не допускаю.
ebf написал: вести беседу о нагреве АВ в щите
бывает.И дребезг иногда случается.
ebf написал: АВ не должен работать в максимальном режиме
ну в случае духовки максимальный режим не критичен - слишком мало по времени.
ebf написал: все остались при своих
вот и поговорили :( А про котёл вы ничего не сказали :( Там был С32А Легран DX,при включении косвенного нагрева он грелся как кипятильник,ПВС тоже,но держал все 29 кВт - вентиляция была хорошая - он стоял на открытом воздухе в отапливаемом помещении,по теплу не сработал ни разу.Потом я подключил его штатно на 10-ку и С50А(без ВДТ).И всё.ничего не грелось вообще.
И это пройдёт ...
03.11.2016 в 13:42:33
serj12 написал: А про котёл вы ничего не сказали
А мы с вами говорили именно в то время.я тогда ещё ставил 30КВт котёл и вы рассказывали об этом. У моего друга сгорел таймер под которым стоял бойлер ,сам бойлер 3КВт ,таймер рассчитан на 16А ,сгорел ,а ведь вроде как и не должен был, вот такие пироги
03.11.2016 в 13:43:23
03.11.2016 в 14:28:25
ebf написал: Я говорил про вилку более 16А,вы что то путаете:вилка у прибора стандартная и подключается она в стандартную розетку,а вот линия защищена АВ20А ,вот о чем говорил я
Вы поменьше программами пользуйтесь. На розетке номинальный ток не для красоты написан. АВ 20А на 2.5 квадратов для посудомойки, духового шкафа и стиралки стандартно, например для Франции, только там розетки другие, до 32А с круглым PE. И даже у них при использовании АВ 20А рекомендуется подключение без розетки. Но мы не за Францию или Бразилию говорим и не за их вилки и розетки. Немецкий шуко ни в Германии, ни у нас, никаких 20А под 16А розетки не предполагает ни разу.
03.11.2016 в 14:50:32
AMX написал: АВ 20А на 2.5 квадратов для посудомойки, духового шкафа и стиралки стандартно, например для Франции, только там розетки другие, до 32А с круглым PE. И даже у них при использовании АВ 20А рекомендуется подключение без розетки.
Ну зачем вы эту ерунду пишите , сами переведёте Circuits spécialisés gros électroménager 10.1.3.4 • 1 circuit d’alimentation pour cuisinière ou plaque de cuisson seule avec une boîte de connexion ou une prise 32 A mono ou une prise 20 A tri. • 1 circuit spécialisé avec socle prise de courant 16 A si four indépendant. • 1 circuit spécialisé avec socle prise de courant 16 A pour lave-vaisselle. • 1 circuit spécialisé avec socle prise de courant 16 A pour lave-linge (voir aussi salle de bain) Только не говорите ,что это я сам написал .И вот под эти конкретно линии максимально установленный АВ разрешён 20А
03.11.2016 в 15:07:16
ebf, перевожу
Вам уже выше говорили, чтобы вы чужие и не актуальные для нас стандарты не тащили и разницу между стационарной и не стационарной техникой узнали.
03.11.2016 в 15:22:54
AMX написал: Вам уже выше говорили, чтобы вы чужие и не актуальные для нас стандарты не тащили и разницу между стационарной и не стационарной техникой узнали.
Ну тут уже одному дали почитать ГОСТ про стационарную технику, теперь и вы почитайте определение :) То есь перевести что написано вам сил не хватило, неудивительно ,может вам сразу каталожный номер дать, для понимания
AMX написал: Вам уже выше говорили, чтобы вы чужие и не актуальные для нас стандарты
Я вас ими заставляю пользоваться ,чего так переживаете . У нас какие то другие нормы по расчётам защиты линий?
Дам вам более расширенный текст, где указаны тип розеток 10.1.3.3 6 socles de prises de courant 16 A 2P+T, alimentés par circuit dédié, avec section des conducteurs 2.5 mm2 cuivre. 4 de ces socles sont à répartir au-dessus du plan de travail. Interdiction d'installer ces socles au-dessus d'un évier ou au dessus des feux ou plaques de cuisson. 10.1.3.4 S'ils sont prévus dans la cuisine : – Une sortie de câble ou prise de courant (32 A mono ou 20 A tri) pour l'alimentation de la cuisinière ou des plaques de cuisson – Une prise de courant 16 A dans le cas d'un four indépendant – Une prise de courant 16 A pour le lave-vaisselle – Une prise de courant 16 A pour le lave-linge.
03.11.2016 в 15:30:13
ebf, тут уже французские выкрутасы не раз перетирали. Нам они вообще никак. Это для вас видимо в новинку. И у них совсем недавно и не такое можно было увидеть. Вы бы еще сходили наоборот к ним и наш щит с пробками порекламировали. Тоже встречается до сих пор, но это не повод так делать.
{{post:5825842,У нас какие то другие нормы по расчётам защиты линий?}} У них другие национальные, но они переходят постепенно под общие стандарты.
03.11.2016 в 15:38:01
AMX, Послушайте, выкрутасы не выкрутасы, я с вами не обсуждаю ,я вам просто показал ,что обыкновенные розетки 16А и могут стоять под АВ20А и всё.Я не пытаюсь разрушить ваш мир этим и не прошу это использовать.Разговоры о разных нормах по расчёту защиты линии, это разговоры в пользу бедных ,они одни и у нас и у них или будете возражать? Потери мощности от нагрева АВ вы признаёте или тоже это не наши нормы? Предохранители указанные в паспорте на технику, это тоже их нормы?
03.11.2016 в 15:40:33
AMX написал: У них другие национальные, но они переходят постепенно под общие стандарты.
Да у всех национальные ,только основа одна и поэтому они похожи, ну очень, даже картинками .Правда у них они обновляются чаще
03.11.2016 в 15:44:31
ebf, у них номинал АВ определялся, а может и до сих пор такая практика есть, количеством розеток, соединенных последовательно. И номинал рос до 32А включительно. Вы тоже так будете делать? Вы открыли для себя, что допустимый длительный ток рассчитывается исходя из расчета нагрева изоляции? Поздравляю. Ну так вам надо дополнительно открыть, что вы не тот человек, которому разрешено такие расчеты делать.
03.11.2016 в 15:50:31
AMX написал: Вы тоже так будете делать?
Нет, буду слушать форумных советчиков и ставить 20 розеток на одну линию. Да у них на 12 розеток можно ставить АВ20А, больше розеток и АВ нельзя. А у нас есть подобные нормы, ну чтобы воспользоваться :)
AMX написал: Ну так вам надо дополнительно открыть, что вы не тот человек, которому разрешено такие расчеты делать.
Дорогой мой, главное, что вы тот самый человечище :)
03.11.2016 в 16:09:28
ebf написал: Дорогой мой, главное, что вы тот самый человечище
Неа, даже рядом не стоял. :) Это могут делать люди, на которых повешена ответственность за их расчеты, плюс имеется обязанность согласования и одобрения в контролирующих организациях. В РФ вообще с этим туго, может быть номинально еще висит на проектировщиках многоквартирных домов.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу