Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

12.11.2016 в 15:57:27

Radio написал: Если быть точным, это нифига не ноль, а PE, то бишь Protective EARTH. И да, оно действительно заземлено.

Рекомендую ознакомиться с понятиями "глухозаземлённый ноль (нейтраль)", "совмещённый ноль", "рабочий ноль", "защитный ноль" ... В России принято работать по российским нормативам и пользоваться терминологией, используемой в них.

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20733

12.11.2016 в 16:08:10

avmal, а вы правда думаете, что я не ознакомился? :)

avmal написал: В России принято работать по российским нормативам и пользоваться терминологией, используемой в них.

В россии давно уже слямзили (перевели) и активно юзают иеки, зело гордясь ихъ идентичъностью.

Потому нынче это называется "защитный проводник PE" и никаких нулей. Полюбопытствуйте хотя бы в упомянутом господином Барамовым иеке.

0
Аватар пользователя
Микитович

Местный

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

12.11.2016 в 16:44:02

avmal написал: Рекомендую ознакомиться с понятиями "глухозаземлённый ноль (нейтраль)", "совмещённый ноль", "рабочий ноль", "защитный ноль" ... В России принято работать по российским нормативам и пользоваться терминологией, используемой в них.

Тогда все проектировщики электроснабжения да и псевдоизготовители электроустановочных изделий должны пойти под суд, как нарушители ПУЭ. И какого хрена "разработчики" ПУЭ применяют термины: 1.1.31. При расположении шин«плашмя» ... пригоризонтальном расположении: одна поддругой: сверху вниз A-B-C-N-PE(PEN); одна за другой:наиболее удаленная шина А, затем фазы B-C-N,ближайшая ккоридору обслуживания - РЕ (PEN); привертикальном расположении: слева направо A-B-C-N-PE(PEN) или наиболее удаленная шина А, затем фазы B-C-N,ближайшая ккоридору обслуживания - РЕ (PEN); ответвления отсборных шин, если смотреть на шины из коридора обслуживания: пригоризонтальном расположении: слева направо A-B-C-N-PE(PEN); привертикальном расположении: A-B-C-N-PE(PEN) сверху вниз.

  1. Припостоянном токе шины должны располагаться: ..." Их тоже в каталажку.
0
Аватар пользователя
serks

Местный

Регистрация: 28.02.2007

Волгоград

Сообщений: 1060

12.11.2016 в 16:47:55

baramov написал: А я уже говорил, и не один раз, что почему-то миллион вопросов про "УЗО" и "диффы", но почти ни одного про заземление, уравнивание потенциалов, ГЗШ, КУПы и т.п. Странные люди.

baramov, дык говорю же, что по идее так и должно быть: заземление это обязательная мера, узо дополнительная :D видимо все так и делают :net:

0
Аватар пользователя
serks

Местный

Регистрация: 28.02.2007

Волгоград

Сообщений: 1060

12.11.2016 в 16:59:05

avmal написал:

Radio написал: Если быть точным, это нифига не ноль, а PE, то бишь Protective EARTH. И да, оно действительно заземлено.

Рекомендую ознакомиться с понятиями "глухозаземлённый ноль (нейтраль)", "совмещённый ноль", "рабочий ноль", "защитный ноль" ... В России принято работать по российским нормативам и пользоваться терминологией, используемой в них.

avmal, и обязать всех форумчан пользоваться правильными названиями (согласно ПУЭ лохматых годов) как то четырех(пяти) проводная сеть с глухозаземленной нетралью, а не всякие чуждые каждому расеянину TN-C, TN-S. Да и мне всегда на латинскую раскладку переключаться лень

0
Аватар пользователя
ink_mast

Местный

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

14.11.2016 в 07:43:47

Микитович написал: Рассмотрим случаи...

Для чего?

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 297

14.11.2016 в 10:10:43

baramov написал:

igor1 написал: для этого докУмент трэба

ГОСТ Р 50571.3-2009 (МЭК 60364-4-41:2005)

Alexey_Spb сказал бы (и с этим трудно поспорить), что соответствие ГОСТам в нашей стране совершенно необязательно. Но даже ГОСТ Р 50571.3-2009 не обязывает всегда ставить УДТ. "В отдельных случаях дополнительную защиту обеспечивают посредством защитного устройства дифференциального тока (УДТ) с номинальным отключающим дифференциальным током, не превышающим 30 мА, в соответствии с 415.1."

"415. Дополнительная защита Примечание. Для определенных условий внешних воздействий и в специальных условиях размещения в соответствии с частью 7 МЭК 60364 [1] может потребоваться выполнение дополнительной защиты совместно с принятой мерой защиты."

0
Аватар пользователя
jaja

Местный

Регистрация: 12.05.2008

Ярославль

Сообщений: 4328

14.11.2016 в 10:39:40

andrejsheve, узо и есть дополнительная мера защиты. основная это изоляция )

0

человек-электрик

Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 297

14.11.2016 в 13:35:23

jaja написал: andrejsheve, узо и есть дополнительная мера защиты. основная это изоляция )

jaja, я знаю, поэтому и привожу данные цитаты. То что необходимость в доп. защите (читай - УЗО) есть лишь при определенных условиях.

0
Аватар пользователя
baramov

Местный

Регистрация: 03.10.2014

Москва

Сообщений: 350

14.11.2016 в 15:51:10

Соответствие ГОСТам необязательно до тех пор, пока вы не начинаете выпускать сертифицируемую продукцию, например электрощиты.

0
Аватар пользователя
Микитович

Местный

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

14.11.2016 в 17:46:09

baramov, А на бытовом уровне нарушение Правил эксплуатации газового оборудования дает основание для отключения газа в квартире.

0
Аватар пользователя
serks

Местный

Регистрация: 28.02.2007

Волгоград

Сообщений: 1060

14.11.2016 в 17:56:11

Микитович написал: baramov, А на бытовом уровне нарушение Правил эксплуатации газового оборудования дает основание для отключения газа в квартире.

Микитович, и фигли толку, у нас одних отключили, так они начали хранить баллоны с газом и взорвали девятиэтажный трехподьездный дом

0
Аватар пользователя
ink_mast

Местный

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

15.11.2016 в 06:00:48

baramov написал: Соответствие ГОСТам необязательно до тех пор, пока вы не начинаете выпускать сертифицируемую продукцию, например электрощиты.

А если вы предоставляете услугу - электромонтаж? :popcorn

0
Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3254

15.11.2016 в 11:17:06

Микитович написал: Невозможность включения потребителя обеспечивается либо отдельным заземляющим проводником под винт на корпус устройства либо конструкцией соединителя. Евророзетки-вилки так и сконструированы.

Философски замечу, что:

  1. Евророзеток не существует. Как упыря. А существующий в Европе зоопарк форм-факторов бытовых розеток никак не гарантирует соединение PE при успешном соединении токоведущих проводов. Личный пример с датской гостиницей я уже приводил: розетки в номере датские, удлинители немецкие; PE в розетке бар, в удлинителе и на электроприборе йок. 2013 год.
  2. Эпилептические контакты PE в немецкой национальной розетке ничего не гарантируют, поскольку при неаккуратном обращении загибаются нафиг, в прямом и переносном смыслах слова.

Полагаю, что авторы стандартов МЭК учитывают оба фактора. Поэтому не считают заземление через бытовую розетку гарантированным и надёжным.

0
Аватар пользователя
Микитович

Местный

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

15.11.2016 в 11:52:17

AlexeyL написал: не считают заземление через бытовую розетку гарантированным и надёжным.

... по причине возможной технической неисправности.

Впрочем как и тормозная система автомобиля или целостности линии РЕ. От дураков и лентяев защиты нет, но проектировщик и монтажник обязаны сделать все, от них зависящее. Поддержание в исправном состоянии электрооборудования и его компонентов лежит на ком?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу