Замена отопительных приборов

master.msk

где 100 мм? между стрелкой и фитингом, в полу который уже?

Сколько там в полу я не знаю, по проекту стяжка должна быть 80 мм. На какой глубине там тройник залегает я без понятия. Здесь может и будет до него 100 мм, но в других местах точно нет.

Да дело и не в этом. Я понять не могу, что здесь будет надежнее: зажать эту трубу латунной гайкой, либо греть ее феном и попытаться посадить на старое место новым пластиковым кольцом с помощью расширителя.

TAB, рекомендованные 100 мм я думаю и для нагрева не менее актуальны, если можно нагреть, значит можно и отрезать и сделать новое соединение, после опрессовать. Не понял, зачем там полипропилен, без упоноровского инструмента все равно не обойдетесь, а лучше медной хромированной или нержавеющей трубкой. И лучше/надежнее и внешне более прилично выглядит. Или эта тема ради того, чтобы сделать без использования упоноровского инструмента, резьбовой фитинг-подручные материалы, т.е полипропилен? если так, то уже никакие аргументы не помогут, жадность сильнее страха, вы уже один раз сэкономили, оставили конвекторы и разводку от строителей и ничего страшного не случилось, надо продолжить - делать фитингом, у вас и выбора то нет на самом деле

master.msk написал: рекомендованные 100 мм я думаю и для нагрева не менее актуальны, если можно нагреть, значит можно и отрезать и сделать новое соединение

Мне кажется нагрев тут не при чем, в руководстве по монтажу Упонор нагрев не упоминается вовсе. Они его советуют для восстановления свойств трубы после демонтажа соединения. Рекомендация отступать 100 мм очевидно из-за расширения трубы на фитинге, которое даже невооруженным глазом видно на некотором расстоянии от него. Другими словами, установленный фитинг расширяет трубу и 100 мм нужно чтобы это расширение не влияло на следующий. Труба ведь там держится на собственной упругости (и упругости полиэтиленового кольца).

И именно поэтому я не вижу смысла соблюдать эти 100 мм на компрессионном фитинге, т.к. он трубу не расширяет. Хотя сколько-то отступить придется, иначе гайка тупо не налезет на увеличенный диаметр.

master.msk написал: Не понял, зачем там полипропилен, без упоноровского инструмента все равно не обойдетесь

Полипроилен нужен потому как радиаторы немного по месту переносятся. И в любом случае их как-то подключать надо.

А этот фитинг зажимается ключами и спец инструмент там не нужен. По сути это же обычная концовка для подключения к коллекторам, у FAR такие есть (на трубу 20х2.8 в т.ч.), но попроще. Их же вроде пользуют и в хвост и гриву, вряд ли они настолько плохи?

master.msk написал: ли эта тема ради того, чтобы сделать без использования упоноровского инструмента, резьбовой фитинг-подручные материалы, т.е полипропилен? если так, то уже никакие аргументы не помогут, жадность сильнее страха

Блин, при чем тут жадность? Я же пять раз уже сказал: у меня есть сомнения в качестве повторного соединения расширением PEXa, тем более прецеденты были. Вот и показалось латунное кольцо надежнее полиэтиленовой памяти.

master.msk написал: оставили конвекторы и разводку от строителей

Я стяжку от строителей оставил. Стяжку, в которой помимо отопления еще электрика и ХЗ что. И я уже понял, что единственно правильным решением (с т.з. форума) будет разобрать весь 19-этажный дом и собрать его заново с учетом всех рекомендаций. А поводу конвекторов я лично вам уже отвечал: я как раз их меняю и вся затея как раз по поводу этого.

Ну что ж такое, кто о чем, а на заданный вопрос ответа нет. :(

TAB написал: Не было бы стяжки, просто переделал бы все.

что мешает разбить участок стяжки вокруг отводов? Тем более надо посмотреть как там уложены углы....

BV написал: что мешает разбить участок стяжки вокруг отводов?

Отсутствие уверенности, что переделанное соединение не даст течь. При отсутствии явной необходимости делать это.

BV написал: Тем более надо посмотреть как там уложены углы....

... а для этого придется разбивать всю трассу. По периметру трехкомнатной квартиры

TAB, допустим вы греете, а соединение рядом как реагирует? если отрезать под нижним фитингом, я не знаю как там на других, на тех, что на фото, 100 должно быть, да и не обязательно 100 имхо, при расширении труба вместе с муфтой мм 60 задействована я понял что меняете радиаторы, но почему полипропилен? надо постараться или тем же упонором, или трубками металлическими Соответственно и сомнительный фитинг не нужно будет использовать А что "фар"? эталон что ли? я вас умоляю...Компрессионных концовок конечно полно у разных производителей, но у вас труба не армированная и на отоплении, я бы не рисковал

master.msk написал: допустим вы греете, а соединение рядом как реагирует?

Нормально реагирует: во-первых, оно ему на пользу (сжимается), а во-вторых, я его греть не буду.

master.msk написал: но почему полипропилен? надо постараться или тем же упонором, или трубками металлическими

Упонором некрасиво (даже в сравнении с ППР), трубками дорого, неудобно, а кое-где будет обжечься можно. Другими словами, ППР меня устраивает.

master.msk написал: Соответственно и сомнительный фитинг не нужно будет использовать

Ну вот чем он сомнительный? Это тоже Упонор, для этих труб он подходит, в руководстве по монтажу описан. Да и на евроконус кстати других вариантов в Упоноре нет.

master.msk написал: А что "фар"? эталон что ли? я вас умоляю...Компрессионных концовок конечно полно у разных производителей

Ладно, пусть Фар не эталон. Но на коллекторы такие концовки предлагают все. Так чем они сомнительны?

master.msk написал: но у вас труба не армированная и на отоплении, я бы не рисковал

Эта труба предназначена специально для отопления.

TAB написал: конструкция соединения с расширяемым пластиковым кольцом (упонор) внушает больше доверия?

Считаю его надежным соединением в конструктивном плане (эффект памяти, сжатие трубы и кольца при нагреве), не страшно за такое. ЧТо собственно хотите ?

молоток написал: ЧТо собственно хотите ?

Хочу перевесить и поменять радиаторы, для этого хочу подключиться к имеющейся разводке. Народ тут смутил меня по поводу установленных на ней пластиковых фитингов с накидной гайкой. Хотел их поменять на металл, но чувствую, что проще заново дом построить. :D

молоток написал: Считаю его надежным соединением в конструктивном плане (эффект памяти, сжатие трубы и кольца при нагреве), не страшно за такое.

Читал, что демонтированные и смонтированные заново (с нагревом) фитинги текут чуть ли не 50/50. Вот и сомнения гложут. Тем более, при мне местные санты переставили фитинг только со второй попытки, сначала он у них тоже потек.

TAB, обрезаете трубы снизу (удалив соединительные муфты со всеми кольцами), надеваете новые кольца упонор 20-го диаметра, расширяете трубу (пространство для расширителя хватит, вижу по картине), вставляете латунный штуцер с наружней резьбой, упонор 20-диаметр:

и потом любыми вариантами наращиваете от данной резьбы подводку к новому радиатору, будь это медь, или тот же полипропилен. На заметку - в обжимном данном штуцере для удержания шестигранника следует применять ключ с узкими губками. Когда оденется кольцо на обжимную часть фитинга, с широким ключом вы шестигранник не захватите, потому как кольцо будет мешать (оно шире) и закручивающийся фитинг на резьбе.

TAB написал: демонтированные и смонтированные заново (с нагревом) фитинги

Я сам не сторонник такого метода, и не приветствую данное (когда трубу нагревают до прозрачности). Я вам такого не предлогал, а лишь дал совет удалить все кольца старые, просто обрезав ножницами трубу, и запрессовать новые.

TAB написал: Тем более надо посмотреть как там уложены углы....

... а для этого придется разбивать всю трассу. По периметру трехкомнатной квартиры

углы у радиаторов, при переходе вертикали в горизонталь

молоток написал: пространство для расширителя хватит, вижу по картине

Здесь хватит, но в других местах не везде.

молоток написал: Я сам не сторонник такого метода, и не приветствую данное (когда трубу нагревают до прозрачности).

А вот это мне придется делать при любом раскладе: видимое расширение трубы после фитинга как минимум миллиметров двадцать. Хотя там, где на фото, там еще можно обойтись без этого. Но в бОльшей половине соединений наверное уже нет.

молоток написал: дал совет удалить все кольца старые, просто обрезав ножницами трубу, и запрессовать новые.

Да я так и хотел, но вот увидел этот фитинг и как-то он ловко обходит все засады: режь где хочешь и зажимай. И пофиг на минимальные расстояния, нагрев и качество полиэтиленовой памяти. К коллекторам ведь именно так и присоединяют и к радиаторной арматуре тоже. Или я чего-то упускаю?

BV написал: углы у радиаторов, при переходе вертикали в горизонталь

А, в этом смысле. Там тройники. Неохота их тревожить попусту.