Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 29.09.2006 Москва Сообщений: 4478
#6284201

Inch1964 написал:
Или стена у Вас будет намного более теплоизолирована, чем у меня в многоэтажке.

Кстати это возможно: дом 2015-го года и должен соответствовать современным нормам энергоэффективности.

Inch1964 написал:
Правильно сделать планировку, правильно сделать расположение ОП и мебели - это задача архитектора.

Я полагаю архитектор как раз учел эффект, который вы описали выше, раз поставил там радиатор. Я потому и не собирался его оттуда убирать. Только хотел узнать, как оно будет, с радиатором за изголовьем. А то может лучше будет его распополамить и поставить слева-справа (у той же стены)?

TAB написал:
Напомню, что мои трубы начинаются на этажной площадке. Там же вентили и разграничение ответственности. И да, к вентилям труба приходит тем же пластмассовым говном.

суть коллекторного шкафа - не делать соединений в стяжке иметь независимые линии

TAB написал:
И сравнение проводов. Расх...чивать за ради посмотреть я не буду, ведь все работает и УЗО не дергается.

Цатый раз - я предлагаю не ломать, а проверить приборами - изоляция и петля.

TAB написал:
Она в предлагаемом вами варианте тоже пойдет под замену.

Да с чего? Ищутся линии и над ними вскрывается аккуратно, без потерь...

TAB написал:
Конечно хотелось бы кровать выдвигать по минимуму и это одно из узких мест, потребовавших минимальную толщину радиатора.

нехорошее место, рано или поздно будете двигать кровать, и случайно можно снести радиатор, или устроить течь

Регистрация: 29.09.2006 Москва Сообщений: 4478

BV написал:
суть коллекторного шкафа - не делать соединений в стяжке иметь независимые линии

Спасибо кэп.

BV написал:
Цатый раз - я предлагаю не ломать, а проверить приборами - изоляция и петля.

Ну может и неплохо было бы, но у меня этих приборов нет. И причин напрягаться по этому поводу нет тоже.

BV написал:
Да с чего? Ищутся линии и над ними вскрывается аккуратно, без потерь...

Да знаю я как оно бывает. Это только на бумаге гладко. Если затевать такое мероприятие, то исходить из того, что линии останутся незатронутыми, будет слишком наивно. Это будет негодный план.

BV написал:
нехорошее место, рано или поздно будете двигать кровать, и случайно можно снести радиатор, или устроить течь

Да это фигня: и кровать неподъемная, и радиатор многое стерпит, да и предохраниться от такого легче легкого любыми упорами. А стену ту все равно греть надо.

TAB написал:
Только хотел узнать, как оно будет, с радиатором за изголовьем. А то может лучше будет его распополамить и поставить слева-справа (у той же стены)?

лучше - под кроватью

TAB написал:
И да, к вентилям труба приходит тем же пластмассовым говном.

КЭП, а Ваш лучший вариант выглядел бы вести до коллекторного шкафа в квартире сталью на сварке?

Регистрация: 29.09.2006 Москва Сообщений: 4478

BV написал:
лучше - под кроватью

Еще идеи будут? - знаю, будут, лучше не надо

TAB написал:
Я полагаю архитектор как раз учел эффект, который вы описали выше, раз поставил там радиатор. Я потому и не собирался его оттуда убирать. Только хотел узнать, как оно будет, с радиатором за изголовьем. А то может лучше будет его распополамить и поставить слева-справа (у той же стены)?

Ну если архитектор и дизайнер всё учли, то нет проблем - живите и радуйтесь. Только почему Вы тогда вопросы задаёте где поставить ОП и нужно ли "распополамить" ОП?

Вот даже если и найдётся время и желание проанализировать правильность расстановки ОП у Вас, то всё равно для этого желателен архитектурный проект стадии АР (хотя бы стадии Э). Если, конечно, давать корректные рекомендации, а не "от балды".

И, чтобы уж совсем было корректно, нужно создать 3Д модель дома, разместить 3Д-манекены в доме и посмотреть, а можно ли сесть на унитаз? А возможно ли вообще открыть дверку в душевую кабину и зайти туда? А будут ли нормально открываться межкомнатные двери?

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Регистрация: 29.09.2006 Москва Сообщений: 4478

BV написал:
а Ваш лучший вариант выглядел бы вести до коллекторного шкафа в квартире сталью на сварке?

Там речь об этажной площадке шла (в первом посте есть фотки). Переделка всего затронет ее холл неизбежно.

TAB написал:

BV написал:
а Ваш лучший вариант выглядел бы вести до коллекторного шкафа в квартире сталью на сварке?

Там речь об этажной площадке шла (в первом посте есть фотки). Переделка всего затронет ее холл неизбежно.

TAB, Зачем это трогать не понимаю совсем

Регистрация: 29.09.2006 Москва Сообщений: 4478

Inch1964 написал:
Ну если архитектор и дизайнер всё учли, то нет проблем - живите и радуйтесь. Только почему Вы тогда вопросы задаёте где поставить ОП и нужно ли "распополамить" ОП?

Потому как архитектор здания не заморачивался расстановкой мебели в моей спальне. А дизайнер здесь я, потому и задаю вопросы, чтобы все нюансы учесть по максимуму.

Ту стену очевидно надо греть, вопрос у меня только греть изголовье непосредственно, либо разместить ОП по бокам от его. Архитектурный проект это не затрагивает, зато дизайн очень даже да. И комфорт особенно.

Регистрация: 29.09.2006 Москва Сообщений: 4478

BV написал:
Зачем это трогать не понимаю совсем

Потому как вбухивать кучу ресурсов в переделку, оставляя при этом слабое звено в своей зоне ответственности, будет исключительно глупо. Я имею в виду те самые пластиковые гайки, с которых все началось.

Регистрация: 08.04.2013 Новосибирск Сообщений: 4813

Всё трёте

Регистрация: 13.06.2017 Санкт-Петербург Сообщений: 1237

BV написал:
нехорошее место, рано или поздно будете двигать кровать, и случайно можно снести радиатор, или устроить течь

гусары, молчать : )

Регистрация: 13.06.2017 Санкт-Петербург Сообщений: 1237

TAB написал:
Ну может и неплохо было бы, но у меня этих приборов нет. И причин напрягаться по этому поводу нет тоже.

И зря. Я вызвал за 3 тыра лабораторию и нашел косяк. А до этого спать не мог и кушать не хотел. Сдохнет ваша чудо-проводка в стяжке, не дай бог, что делать будете? Правильно: срывать отделку.

Регистрация: 13.06.2017 Санкт-Петербург Сообщений: 1237

TAB написал:
вбухивать кучу ресурсов в переделку

100 тыр. плюс/минус. какая у вас квартира? сколько комнат, сколько метров? может там и в 50 можно уложиться.

TAB написал:
оставляя при этом слабое звено в своей зоне ответственности

в ваших силах сделать это НЕ слабым звеном. но это трудно, понимаю вас. только кроме вас это никто не сделает. впрочем... есть один метод: подождать пока прилетят инопланетяне и смонтируют вам чудо-трубы по супертехнологии без вскрывания стяжки.

TAB написал:

BV написал:
Зачем это трогать не понимаю совсем

Потому как вбухивать кучу ресурсов в переделку, оставляя при этом слабое звено в своей зоне ответственности, будет исключительно глупо. Я имею в виду те самые пластиковые гайки, с которых все началось.

TAB,
Пля, ну естественно - заменить.
Вы вот все про гайки, но забываете про второе слабое место - тройники.
На них частенько бывают протечки. Спасибо монтажникам

Регистрация: 13.06.2017 Санкт-Петербург Сообщений: 1237

Кстати как обычно выглядит протечка отопления? плита бетонная и довольно толстая, условно водоупорная. Покрытие пола тоже относительно герметичное (плитка например). Куда пойдет вода? Будет выливаться наружу между плитой и облицовочной стеной? Или все-таки прорвет стяжку и выйдет через пол? Про то что пройдет сквозь плиту вниз верится с трудом. В современных квартирах есть единственное место с дырками это гильзы стояков, но они обычно либо только в санузлах, либо в МОП. да и то, гильза зачеканена должна быть.

genuimous написал:
Кстати как обычно выглядит протечка отопления?

Течет по гофре и под гофрой по монилиту распространяясь максимально по площади, смачивает стяжку.... потом таки находит где-то неплотности.... у колонн, или стекает по фасадной стене

Регистрация: 29.09.2006 Москва Сообщений: 4478

genuimous написал:
И зря. Я вызвал за 3 тыра лабораторию и нашел косяк.

А я никого не вызывал и 3 тыра остались в моем кармане. И кто из нас зря?

genuimous написал:
Сдохнет ваша чудо-проводка в стяжке, не дай бог, что делать будете? Правильно: срывать отделку.

Неправильно: проложу новую линию. Я это предусмотрел.

Регистрация: 29.09.2006 Москва Сообщений: 4478

BV написал:
Пля, ну естественно - заменить.

Ну вот наконец мы и добрались до этажного шкафа. А вы говорили этаж ломать не надо.

BV написал:
Вы вот все про гайки, но забываете про второе слабое место - тройники.

Да помню я про них, благо вы их забыть не даете. Похоронены они в стяжке. Вопрос закрыт.

TAB написал:
Ну вот наконец мы и добрались до этажного шкафа. А вы говорили этаж ломать не надо.

В квартире

Регистрация: 29.09.2006 Москва Сообщений: 4478

BV написал:
В квартире

У попа была собака... нет у меня шкафа в квартире. Он в холле на этаже.

Вас волнует возможная протечка в холле?
Хотя, формально, тоже ваша зона ответственности

Регистрация: 13.06.2017 Санкт-Петербург Сообщений: 1237

Да даже если и сломать (предположим что надо) то что? Там персидские ковры что ли? Если там плитка (в 99.99% коммуналок щас ее кладут) то разбить несколько (предварительно купив такую же), заменить трубу, залить раствором и прямо на него плитку (или через отдельный клеевой слой если по феншую), когда подстынет затереть хоть пальцем. Даже я, рукожоп, уже поменял у себя несколько плиток, это вообще не проблема, главное чтобы плоскость из соседних плиток была цела (а она будет).

Странная ситуация: гражданин спросил как лучше, ему посоветовали, теперь он себя и всех уговаривает почему так делать не надо : )

Ну и в заключение: если у вас вызвает проблему вскрыть черновую стяжку да заделать штробы, как вы собрались делать остальное? Это самый грязный и пугающий, но в то же время самый простой в плане аккуратности момент. Вот когда двери на кривые стены будете ставить - это попадос. Или плитку в санузлы класть. Или полы чистовые делать. А щас у вас ломай не хочу : ) Фигня вопрос, разломал, заделал, не понравилось, снова переделал и так далее. Это потом, после отделки, любой косяк в коммуникациях будет катастрофой.

Регистрация: 29.09.2006 Москва Сообщений: 4478

genuimous написал:
Да даже если и сломать (предположим что надо) то что?

Ни что. Нафига мне весь геморрой этот? Плитку еще искать такую же... у меня и так работ овердохрена впереди, чтобы лишнюю себе искать еще.

genuimous написал:
Странная ситуация: гражданин спросил как лучше, ему посоветовали

Вы отчетливо понимаете, что именно я спросил? У меня такое ощущение, что вам поговорить не с кем. Ибо по сути заданного (сейчас) вопроса вы не ответили ровно ничего.

TAB, У вас на отводе из пола лишний стык.
Вы половину темы обсуждали стоит его греть или нет и какая будет надежность, что если в пяти см от этого говностыка.
Вместо этого порно, Вам предложил разбить у тройника квадрат 20 на 20 и сделать новый отвод без лишнего стыка по нормальной штатной технологии без проблем связанных с повторным разогревом, или близостью фиттинга это лишнего стыка.
И как вариант - перенести выход труб из пола или стены непосредственно рядом с
НОВЫМ местом радиатора, чтобы не делать длинные горизонтальные трубы.

Но в ответ постоянно - то не так, это не эдак. "У бедного Ванечки все в ж...е камешки" Аминь

TAB написал:
У меня такое ощущение, что вам поговорить не с кем.

Так здесь на форуме, как раз и есть то место "для поговорить". А Вы думали, для чего существует форум?

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Регистрация: 29.09.2006 Москва Сообщений: 4478

BV написал:
Вместо этого порно, Вам предложил разбить у тройника квадрат 20 на 20 и сделать новый отвод без лишнего стыка по нормальной штатной технологии без проблем связанных с повторным разогревом

Один вопрос: зачем? У меня есть отвод и он не течет. Мне всего лишь надо подключиться к нему оптимальным образом.

Идею заменить отвод я рассматривал, но счел риск испортить рабочее соединение неприемлемым.

Вы как будто на какой-то бумажной планете живете. Неужели самому не приходилось разбивать бетонные и ЦПС конструкции? Там, знаете ли, гарантировать целостность коммуникаций несколько затруднительно. Это возможно, да, но так чтобы гарантировать - уже нет.

И само новое подключение не факт что удачно получится. Я видел, как это бывает, на моих глазах два перца с Милуоки справились лишь со второго раза. И там еще хоронить соединение нужды не было. А здесь есть. Соответственно ко всему геморрою добавляем опрессовщик. Которого кстати тоже нет у меня. И все заради чего?

BV написал:
И как вариант - перенести выход труб из пола или стены непосредственно рядом с
НОВЫМ местом радиатора, чтобы не делать длинные горизонтальные трубы.

Здесь длинные трубы под столом будут. В других местах они тоже чем-то скрыты. Десигн рулит.

TAB написал:
Неужели самому не приходилось разбивать бетонные и ЦПС конструкции? Там, знаете ли, гарантировать целостность коммуникаций несколько затруднительно.

Именно поэтому и говорю, что у себя разбивал аналогичные места выхода труб из стяжки в 4х местах. Сосед надо мной, который меня затопил - разбил по всей трассе отопления всей квартиры когда искал течь. Ни я - ни он ничего не повредили - труба в гофре. Масса примеров в практике разбиваия всей трассы в том числе и по площади холла. Проблем ноль, если сдуру не ху...чить туда пикой перфа. И заделка там от строителей на "отвали". И таких заделок из г-на и палок (в лучшем случае кусок ПЭ) я перевидел немало.
В соседней теме - про лопнувший в стяжке уголок приводил вариант правильного крепления труб хомутами перед уголком.
Для того чтобы температурные подвижки труб, первое - не ломали тройник, второе - чтобы эти подвижки не действовали на места соединений.
Но вы не слышите, ну и да ладно... живите дальше...

TAB написал:
на какой-то бумажной планете

... с идеальным монтажном от почившего СУ-155, который везде и всегда выполнен по правилам и с подписанными актами опрессовки

Регистрация: 29.09.2006 Москва Сообщений: 4478

BV написал:
... с идеальным монтажном от почившего СУ-155, который везде и всегда выполнен по правилам

Ну не надо демагогии, ладно? Я вижу как они делали и идеальным тот монтаж не называл.

BV написал:
Проблем ноль, если сдуру не ху...чить туда пикой перфа.

Ну ОК, ноль так ноль. Только зачем туда вообще ху...чить так и осталось для меня загадкой.